|
СаканГБук |
Сакансайт | Высказаться | Старье 1999-2006 |
Page: 75 76 77 78 79 80 81 82 83 + | Quick select: |
Евгении Ткаченко | 20-08-2009 00:27:44 |
Я не собирался имя свое скрывать, уж кому-кому, А и Сергею и НикЪ`у оно может быть запросто известно - у них отображается кто вошел в сайт, как-то Никъ проговорил об этом. Зовут меня Михаил, фамилия Талесников, вот Сергей вывесил сегодня мой текст "Почему", захотите, снизойдете, прочтете, и, пожалуйста, разносите его и меня в пух и прах - буду только благодарен... А что Вы заглянули и вернулись - это прекрасно, даже маленькая моя с Вами пикировка (ой, не крепкое ли это название?) не с кем больше не будет иметь место, мы узнали, что Вы легко ранимы, и не позволим в Ваш адрес ничего себе такого крепкенького, ну даже в шутливом тоне, Боже упаси, ни,ни... ip: logged |
Лиля | 19-08-2009 23:44:18 |
Сергей, счастливого пути. Пламя, пожирающее гонорар, строчка за строчкой, - какой убийственный образ: тут и Джордано Бруно, и даже откуда-то из глубин всплывает Данко со своим сердцем, и вообще вся история человечества вообще и литературы в частности. Таня, что-то с крокодилом у меня иссякло чувство юмора, увы и ах мне. Мне тоже сложнее писать о ком-то другом, чем о себе, но немного помогает актёрское прошлое и способности вживаться в чужую роль. Опять-таки, каждый герой проходит через собственное сердце и преломляется через собственную душу. Но даже когда от первого лица, то всё-таки это никогда не я, а лирические героини, чаще всего, знакомые или подруги. Например, то, что я изобразила в Ступеньках в небо, не знаю, прочитали ли Вы, то лично со мной ничего такого никогда не происходило, а это всё та же смесь рассказов нескольких моих знакомых и одной близкой тогда подруги. Но когда пишешь от первого лица, возникает конкретная связь с собой. В коротких рассказах я тоже стараюсь себя держать подальше, только в очерках и стихах не убережёшься. Был у меня когда-то знакомый художник, который внизу, в уголке каждой своей картины, рисовал маленькое, иногда даже крошечное, но своё лицо, и оставлял рисунок непременно. Думаю, есть нечто схожее. Но должно быть не просто интересно,а увлекательно, иначе до конца не дочитают. ip: logged |
евгения | 19-08-2009 23:31:54 |
Сергей, если уж о стихах говорить, то давайте поговорим. Я прочитала мнение Т. К. о стихах двух поэтов. Вот стихи Э. Ракитской мне крайне не нравятся. Могу аргументировать. ip: logged |
евгения | 19-08-2009 23:29:02 |
Я водку не пью. вы от меня потребвоали имени, а сами как подписываетесь? Посетитель. Чем хуже был Доброжелатель?:))) ip: logged |
Саканский | 19-08-2009 20:53:40 |
Давно у нас столь бурно не говорили именно о стихах.......... Приветствую это редкое событие новой публикацией Михаил Талесников П О Ч Е М У Сам же я отправляюсь дрова на зиму добывать. Есть дешевые, но их нужно колоть. Наколотые же и с доставкой - больно дороги. Но колоть на даче времени не будет, хоть я очень и люблю колоть. Придется брать по-дорогому, в виде уже поленьев. Примечательно, что эти три кубометра - примерно весь последний гонорар за недавно вышедший мой роман. То есть, бросая полено в печь, я буду, как Гоголь, знать, какая именно горит сейчас строка. Всем счастливо оставаться. ip: logged |
Евгении Ткаченко. | 19-08-2009 16:06:47 |
Вы до такой степени ранимая душа, что с Вами разговаривать - нужно множество раз выверить свои мысли, прежде чем выдать их на-гора, словами. Вот уже и "На-последок". Вы не приняты, обидели Вас! Предложили от тошноты принять лекарство. Можно было водку. Она поактивней любых лекарств. Именно приняли, что так панибратски посоветовали, а Вы... Хорошо, ходите по другим сайтам, может там встретите иных, подходящих Вашему характеру людей... Да, что касается статьи Моше Фейглина. Мысль интересна: гомосексуализм и постмодернизм - близнецы братья. Наверно. Это кажется так и есть. Вот здорово! Умница!!! Но это я уже, очевидно, Вам в догонку... Жаль. Всего добраго, Евгения!!! P.S. (а мог бы сказать и знаменитое,(в шутку, конечно!!!) - скатертью дорога! Но воздержался - уж больно Вы ранимая душа. Могли бы и всерьёз понять... C уважением, посетитель ГесТБука ip: logged |
ТК | 19-08-2009 13:20:48 |
Лиля, насчет Марусиных рассказов история старая. Житейские истории (реальные) одной деревенской женщины, забавные, искренние. Но писать такого рода прозу непросто. С одной стороны, очень хочется сохранить оригинальный стиль рассказчика (это сложный местечковый суржик, не всем понятный и не всеми приемлемый), с другой, все это нужно представить не только интересно для читателя, но литературно грамотно... Да много всевозможных нюансов. Есть над чем подумать. То ли дело, когда пишешь "свое и о своем). У меня с написанием новых вещей тоже не все быстро и легко. Никогда не пишу по принципу "пришел, увидел, написал". Только, если есть реальный толчок, созревшее желание и готовность писать о чем-то. Поэтому, наверное, и написано не так много, как хотелось бы теоретически. Насчет внебрачных детей, это все байки в стиле "побелевшего крокодила"... ![]() ip: logged |
на последок | 19-08-2009 12:02:08 |
Я не случайно зашла сперва осторожно, под ником. А вы имя-то потребовали, а потом посоветовали лекарство пить. ip: logged |
Евгения | 19-08-2009 10:19:50 |
Может быть, я в чем-то не права, но я же не содержание стихов обсуждала - оно так очевидно, что обсуждать его нечего. Я обсуждала именно уровень стихов, степень общего места - ведь таких стихов много, и все в них правильно, но где новая мысль или идея и где поэзия?А вы стали обсуждать содержание...обвинять меня, что я не хочу знать правды и советовать пить лекарство. Никто со мной не пожелал познакомиться. Никто не спросил, кто я такая, откуда я, что пишу, чем занимаюсь, как это бывает на других форумах. Может быть, я не знакома со стилем этого форума, но вместо того чтобы познакомиться - советовать пить лекарство... как-то это не соответствует названию самого интеллигентного форума. Извините, если что не так. ip: logged |
Ткаченко | 19-08-2009 10:06:41 |
Мне показалось обидным вот это: "Вас тошнит? Примите лекарство. Ну и век - от правды стало некоторых дам тошнить..." Зачем же так? Я отозвалась о стихах, а мне вот такое в морду... Так хотелось узнать ваше мнение по поводу статьи М. Фейглина. Но, видимо, его не будет. извините за вторжение. ip: logged |
Лиля | 19-08-2009 10:00:42 |
Таня, спасибо. Всё гораздо сложнее, чем Вам представляется. Но по поводу чистоты, сознаюсь, что люблю белое: сарафаны, бельё, даже машины стараюсь покупать белые. Такой вот бзик. Я не поняла истории с внебрачным сыном Димой Биланом. Что-то мозги не врубаются. Так как же дела на поприще Марусиных рассказов? Что-нибудь записали? Не хочется, чтобы пропали хорошие идеи, тем более, нового Декамерона. А у меня ничего не пишется. Ноль. Идеи есть, но как-то не осуществляются. Думала попробовать пьесу, придумала название: "Встать! Страшный Суд идёт!". И на этом заглохла. ip: logged |
ТК | 19-08-2009 07:30:57 |
Лиля, Вы чистая и прекрасная ![]() ![]() ip: logged |
Лиля | 19-08-2009 03:18:54 |
Да уж... Перемены. Я никогда не возвращалась с тех пор, как свалила. Не знаю. Евгения, я решила, что Вам нужна поддержка, чисто интуитивно. Не могу объяснить, почему. Ежели ошиблась, извините. ip: logged |
Евгении Ткаченко | 19-08-2009 03:16:46 |
"Я зашла на этот сайт по совету своего знакомого - Саши Закуренко - и думала, что здесь, как он уверял - собрались доброжелательные люди." И что оказалось, уважаемая Евгения Ткаченко, встретили Вас здесь собачим, злобным лаем? Или Вы хотели, чтобы Вами высказанным мыслям дружно зааплодировали?! Нет более интересного именно общением авторов (не по рецепту кукушки и петуха) литсайту, как САКАНСАЙТ. Как вошли, можете и выйти, госпожа хозяйка-баронесса... Но даже эта рекомендация на фундаменте шутки, иронии - не на злобе (как у Вас там промелькнуло в одной из фраз) находится, постарайтесь разглядеть... Нет более интеллигентного, интеллектуального в России сайта, чем этот - это мое (можете с ним не считаться) - о САКАНСАЙЕ, это мое, случайно вошедшего и только им и живущего обыкновенного любителя литературы и споров (не злобных!!!) о вопросах её ГесТБука постоянного посетителя... С уважением, и проч. ip: logged |
Евгения Ткаченко | 19-08-2009 00:27:25 |
Лиля, перемены как раз есть. Я часто бываю в России. Но они совсем в иную сторону. Это все равно что бежать от инсульта к инфаркту или наоборот. ну, скажем... для понятности приведу пример. Нет цензуры в советском ее исполнении, вместо нее есть пропаганда вседозволенности, власти денег, беспринципности, гомосексуализма того же... Это и называется в России "либеральностью". Я далека от СМИ. Как и кто опредляет их политику - я не знаю. Но как читателя газет и зрителя ТВ поражает в первую очередь именно эта пропаганда. Также можно рассмотреть и другие сферы жизни - нет А, но зато есть В. Но всё это не имеет никакого отношения к стихам Зеленцова. Они просто не столь сильны и даже подражательны тому же Бродскому. подобных стихов сотни, вот о чем я хотела сказать. Что касается крокодила - то откуда же мне знать, как влияет хлориованная вода при длительном воздействии на кожу крокодила? Я поверила. Что касается Майкла Джексона, то это была шутка. Что касается негров и пятен - да, я это читала на самом деле. Но где и когда - не помню. Почему вы решили, что мне нужна поддержка? Я написала что-то не так, как принято на этом сайте? ip: logged |
Лиля | 19-08-2009 00:05:16 |
Евгения, я сама эмигрантка и живу в США с 1979 года. Почему не в Израиле? Потому что смешанная семья. Это к вопросам о патриотизме. Я из безродных космополитов и меня никакие измы не волнуют. Мне очень жаль, что у Вас возникло впечатление злобы на этом сайте. Возможно, специфический юмор? Кстати, я была уверена, что Вы тоже шутите, даже в мыслях не возникло, что чего-то не поняли, потому что производите впечатление умного человека. То, что Вас дёрнуло в стихах Зеленцова, Ваше замечание относительно Пушкинских роз, - наверно, Вы правы. Техника стихосложения оставляет желать лучшего, но поскольку лично у меня никто никакой критики не спрашивал, я отреагировала на содержание, а в нём, на мой взгляд, есть сила. Что я и высказала, должно быть, не совсем удачно, раз меня не поняли. Должна прибавить, что в моём отношении к работе Зеленцова есть и свой шкурный интерес. С 90-х годов я слышу разговоры о тамошних переменах, в которые (изменения) никогда не верила. Работа же эта подтвердила мои самые мрачные предположения, чем слегка погладила моё эго (сознаюсь со стыдом, потому что, как ни крути, России жаль, особенно тех своих, кто остался). Так что, уверяю Вас, ничья правда меня не сразила, я уже давно привыкла к мысли, что единой правды для всех нет ни в чём, у каждого своё восприятие мира. Кроме того, пишу это не из желания поспорить, а совсем наоборот: хочется Вас хоть немного успокоить и поддержать, потому что, как мне кажется, Вам сейчас нужна поддержка. Желаю Вам всего доброго. ip: logged |
Евген. | 18-08-2009 23:42:31 |
Или, может быть, Лиля, вам понравился образ о том, что цветок не живет в вазе? Это та "правда", которая вас сразила?:))) Но даже сам образ далеко не нов. Сотни и сотни поэтов его уже использовали до нашего Зеленцова. Цветок в вазе, пересажанное дерево... - всем этим пестрит эмигрантская поэзия... я не касаюсь сути - так это или нет - я пишу только о приемах поэта. Никакой такой особой поэзии в стихотворении тоже не обнаруживается. ... Плохим назвать его нельзя, но и очень сильным - тоже не приходится.. Меня просто удивила бурная реакция на эти стихи. Как будто посетители сайта не читают поэзии и такие стихи среднего уровня для них внове... я в это не верю. ip: logged |
Лиле | 18-08-2009 23:17:53 |
Лиля, право, не понимаю - какая такая особая правда, которой нет в стихах других сотен и тысяч поэтов, содержится в стихотворении Зеленцова? Давайте говорить прямым текстом. Я не живу в России, но про коррупцию, мафию, империю - все знаю. Про плохие дороги тоже знаю. Это пишут в газетах. Что люди там страдают от алкоголизма -- тоже знаю, и что жизнь в целом бессмысленна - и не только в России - написал еще Шекспир... и до него. Зеленцов открыто подражает Бродскому, но при этом осуждает эмигрантов. Он явно злоупотребляет спиртным. Он патриот России - это его основная мысль. Она далеко не нова. Не надо ничего делать - надо пить и гордиться своей "неуеханностью" ... И я бы не стала писать ничего об этих стихах - если бы не всеобщее восхищение на гестбуке, которое меня крайне удивило. Просто крайне! Женя. ip: logged |
Евгения Ткаченко | 18-08-2009 23:01:03 |
Основная мысль стихотворения Зеленцова, которое так понравилось присутствующим - российский патриотизм автора, без иронии причем. Это и есть та "правда", от которой меня действительно тошнит. Потому что тема не нова. Зря вы так насчет крокодила. Если это была шутка, то я ее не поняла, а также не поняла вашей злобы. Я зашла на этот сайт по совету своего знакомого - Саши Закуренко - и думала, что здесь, как он уверял - собрались доброжелательные люди. Предлагаю вашему вниманию статью Моше Фейглина. Она интересна не столько осуждением пропаганды гомосексуализма, как тем, что автор связал постмодернизм и пропаганду гомосексуальной кульутры в одно целое. Мне статья очень понравилась. Захотелось поделиться с присуствующими. Действительно - культура смерти в широком смысле слова сейчас пересиливает культуру жизни - увы, даже в Израиле.. Я – гордый «гомофоб»! Автор: Моше Фейглин Я горжусь своей принадлежностью к самой большой и самой запуганной общине в своей стране - общине «гомофобов».Главный раввин Армии обороны Израиля написал открытое письмо, призывающее армейскую газету «Ба-Махане» перестать пропагандировать гомосексуализм.Признаюсь, сначала, когда рава Роницкого только назначили на этот пост, он произвел на меня не очень хорошее впечатление. Я не могу считать авторитетом в области нравственности раввина, который не готов однозначно признать, что приказ об изгнании евреев из своих домов аморален. Но нельзя не восхищаться тем, что рав Роницкий сделал на своем посту для повышения авторитета армейских раввинов, авторитета, который падал со времен рава Горена.Как и бывший главный армейский раввин Горен, рав Роницкий вернул раввинов на фронт и сам находился в боевых частях во время антитеррористической операции «Литой свинец». Сегодня леваки пытаются устроить главному армейскому раввину обструкцию из-за написанного им письма. И в данном случае нам всем следует за него вступиться. Газета «Ба-Махане» породила уже несколько «знаменитостей» - таких, как Сарид и Ольмерт, которые, работая в военной газете, подкапывались под основы армейской морали, а после армии продолжили разрушать еврейское государство. Недавно эта газета израильских солдат вышла с любовным перечислением гомосексуалистов, занимающих армейские должности, и тогда рав Роницкий выступил против такой пропаганды со сдержанной критикой по существу. Похоже, что рав не отдавал себе отчета в том, на кого он напал. Тема гомосексуализма давно уже вышла за рамки индивидуальных сексуальных предпочтений, в которые не следует вмешиваться посторонним. Гомосексуализм давно «вылез из шкафа» и расположился на острие копья под названием «пост-культура». Речь идет о размывании любых культурных норм, а в данном случае о разрушении традиционной основы общества - семьи. На протяжении всей истории, от античности и до современной Европы, подрыв традиционной семьи и распространение феномена гомосексуализма предвещали закат народа и его культуры.Впрочем, народ Книги, содержащей главу «Ной», это не должно удивлять. Нация и гомосексуализм прямо противоречат друг другу: ведь нация озабочена передачей традиций из поколения в поколение, а гомосексуализм подрывает традиции - он бесплоден. Армия, призванная защищать нацию, всегда интуитивно понимала это противостояние и естественным образом дистанцировалась от гомосексуализма. И только вмешательство наших «просвещенных элит», то есть прямые нападки различных «левозащитных» организаций и Верховного суда на основные национальные ценности, привели к тому, что ЦАХАЛ официально признал гомосексуалистов и даже выплатил одному из них пенсию вдовца за погибшего сожителя-офицера...Следует понять, что речь идет именно о национальных ценностях, и те, кто представляют этот вопрос как спор религиозных и светских, намеренно искажают ситуацию. Жаль, что многие из нас попадаются в эту ловушку. Гомосексуализм, как общественный феномен, исхитрился «загнать в шкаф» всех, кто осмеливался заикнуться о существовании нормы. Он действовал единым фронтом со всевозможными антинациональными и называющими себя «постмодернистскими» силами, которые отрицают само существование каких бы то ни было нравственных и культурных ценностей. Под маской борьбы за свободу и права человека на нас обрушился мощный диктат «политкорректности», бескомпромиссный и насильственно затыкающий рот любому, кто осмеливался говорить или думать не так, как властное меньшинство. И сейчас они «запихивают в шкаф» рава Роницкого. Совсем по-оруэлловски звучат применительно к гомосексуалистам слова «семья» и «община», почти как «мирный процесс» по отношению к процессу Осло. Тот, кто разрушает такую необходимую основу общества, как семья, может быть кем угодно, кроме общины. «Но ведь религиозные евреи смогли сотрудничать с евреями, нарушающими субботу, - недоумевают попавшиеся в ловушку, - значит, они должны примириться и с содомитами».Но приравнять всех нарушающих субботу к гомосексуалистам - это, как уже было сказано, намеренное смещение понятий. Отход от традиций был естественным ответом на окостенение «иудаизма изгнания», на его неспособность ответить на вызов истории. Светский сионизм выполнил очень важную историческую миссию, но сегодня он, увы, угасает. Застывший иудаизм галута, сосредоточенный на букве, а не на духе, тоже угасает. Мы с вами находимся у истоков нового иудаизма - иудаизма Земли Израиля, рожденного из раскола и призванного объединить «светских» и «религиозных». И у светских и у религиозных евреев была общая цель, поэтому они научились сотрудничать друг с другом. Рав Роницкий напомнил газете «Ба-Махане» об этих общенациональных ценностях. И именно эти ценности подвергаются сегодня атаке со стороны «гомо». Когда я говорю об этом, меня называют «гомофобом» - еще одно словечко, построенное по принципу Оруэлловского «новояза». Мне объясняют, что быть гомо-лесби - это норма и что сегодня даже религиозные это признают, то есть, по-видимому, они считают, что Всевышний не имел на самом деле в виду то, что написал в Торе. Но зато, говорят мне, совершенно ненормально думать и писать не то, что диктует наша «полиция мыслей». Думать по-другому, чем они - это ужасно! Более того - это не нормально, это - болезнь, «гомофобия»... Ужаснувшись своей «темноте», я даже полез в словарь «Википедия», чтобы понять, чем же я таким ужасным болен, но так и не понял, что это за фобия. Гомофобия - это боязнь гомосексуалистов или гомосексуализма? Меня совсем не тревожат гомосексуалисты. Большинство из них вполне нормальные люди. И до тех пор, пока они не навязывают своих личных сексуальных предпочтений всему обществу, я вполне готов сосуществовать с ними. Но я очень опасаюсь гомосексуализма как феномена, который гордо «выходит из шкафа» и навязывает себя обществу, размывая нравственные нормы, подрубая основы нации и разлагая армию. Если защищать свой народ - «гомофобия», то я горжусь данной мне кличкой. Террор политкорректности силой загоняет таких, как я, «в шкаф», но я горжусь своей принадлежностью к самой большой и самой запуганной общине в своей стране, к большинству, голос которого не слышен. Я горжусь принадлежностью к «общине гомофобов». Статья впервые опубликована в газете «Макор Ришон». Авторизованный перевод сайта «Еврейское руководство» russian.manhigut.org/ ip: logged |
Лиля | 18-08-2009 20:33:54 |
М-да, особое чувство особой потери, когда умирают поэты. Пусть земля ей ляжет пухом. Евгения, Вы правы. От правды действительно бывает больно. И такое чувство, что Вас кто-то обкормил правдой через край, потому что за каждым Вашим высказыванием чувствуется очень много боли. Мне, право, жаль. Сама такая. ip: logged |
Спрашивают - отвечаем | 18-08-2009 20:33:17 |
что у американских негров стали происходить наследственные изменения - побеление кожи, но пятнами...____________________________________ Да нет, Евгения, это Вы перепутали. Есть такая разновидность черных, которые в оригинале исходно с пятнами. Правда не всегда со светлыми пятнами, чаще с рыжими или темными. Попуасами называются. А есть еще такая разновидность негров - альбиносы. У этих хлорка в крови содержится. Её, собсвенно, так и селекционировали. Хлорку. А у крокодила того побелевшего и вправду зрение пострадало. Сначала хозяева контактные линзы хотели было ему ставить. Потом присмотрелись. Нет необходимости. Он и с плохим зрением хорошо ориентируется, лучше всего на вибрацию. А уж как хозева в бассейн прыгают, так он такие сальто-френделя выделывает, не хуже дрессированных дельфинов. ip: logged |
Евгении Ткаченко | 18-08-2009 19:39:02 |
Вас тошнит? Примите лекарство. Ну и век - от правды стало некоторых дам тошнить... ip: logged |
Евгения Ткаченко | 18-08-2009 18:45:43 |
Слушайте, а что я еще хочу спросить, если тут есть жители США. Я где-то читала, что у американских негров стали происходить наследственные изменения - побеление кожи, но пятнами... Это правда? не сочтите за нетолерантность. Просто очень интересно. ip: logged |
Евгения | 18-08-2009 18:43:18 |
послушайте, а если в этом бассейне, где жил крокодил, купать... негра? Он побелеет, что ли? Зачем же тогда Майкл Джексон делал себе пластические операции, мог бы просто в бассейне сидеть по 3-4 часа в день... ip: logged |
евгения | 18-08-2009 18:37:50 |
Ну не знаю. А что - это сказка? ip: logged |
Page: 75 76 77 78 79 80 81 82 83 + |