И никакой попытки хотя бы изредка проявить самостоятельность мышления, - только чужие мнения каких-то "авторитетов".

На этом сайте:

безапеляционность
невежество
эмигрантское провинциальное чванство
комплексы неполноценностиМнения, почерпнутые из только что прошедшего репортаж по Эху Москвы (своих мнений нет)

Катитесь колбаской по Малой Спасской

Да, я знаю, что есть такие, кто "погрязли". Видела своими глазам. Но я хотела спросить, а есть ли такие, кто не погразли? Оказывается есть. вот и все.
А с Вами неинтересно. вы все время как будто нападаете. Илите выбирайте Обаму.
Что вам до Новодворской?
Занимайтесь своей страной. А к нам лезть не надо. Без вас разберемся.

Михаил, не стоит обижаться на Асю. Джигиты и аксакалы не обижаются на Ась.

Асино предложение насчёт эмигрантов, "погрязли в" и т.п. хотя и представлено в форме вопроса, заключает в себе и ответ. Т.е., ответ собеседника не предполагается. Оно сродни вопросу: "Вы ограбили банк ради денег или из спортивного интереса?" - ещё до того, как известно, что какой-то банк вообще кем-то ограблен. Хорошо известный риторический приём, некорректный, впрочем.

Каспаров действительно похож на маргинала общественной жизни. Он далёк от народа. Насчёт Лимонова не знаю, вероятно, он ближе к массам. У него замечательный флаг: одновременно и нацистский, и коммунистический.

Кстати, Ася, Вас какие именно вопросы американской политики интересуют в первую очередь? Возможно, биография Обамы? Или бюджетный кризис в Калифорнии? Возможно, у Вас есть какие-то соображения насчёт импичмента Шварцнеггеру? Или про коррупцию в сан-диежской мерии? Или про поправку о кредитныъ льготах импортёрам костариканского рома? У Вас есть какие-то соображения на этот счёт? В последних дебатах Пэйлин и Байдена говорили об Ираке, Иране, Израиле и других странах, но ни разу не упомянули Россию. Вы хотите это прокомментировать?

Ася, после Вашей последней реплики в адрес уважаемого на сайте нашем (и не только) автора, высказываний, отличающихся упорным нежеланием понять оппонентов, меня лично Вами выраженное мнение по любому вопросу больше интересовать не будет - читать текст не стану.
Все это ни к чему, впустую, и скучно. Всех благ.

Вот еще раз цтата:

"Мне всегда было интересно - а вообще есть среди наших эмигрантов в США такие (может быть среди знаколмых), кто интересуется проблемами СВОЕЙ страны и СВОЕГО народа (американского), который выбрали добровольно, или же они проблемы своей страны полностью оставили детям и внукам, а сами погрязли в проблемах Новодворской?"

Где тут комментарий или утверждение?
Вы считаете, что такой вопрос не имеет права на существование? Что само по себе поинтерсоваться степенью интерса эмигрантов к местной жини - это уже преступление?

НА ВОРЕ ГОРИТ ШАПКА, МИша. Ваша реакция говорит о многом.

Во-первых, не "утверждала безапеляционно", как Вы пишете а СПРАШИВАЛА.
вот цитата полностью:"Мне всегда было интересно - а вообще есть среди наших эмигрантов в США такие (может быть среди знаколмых), кто интересуется проблемами СВОЕЙ страны и СВОЕГО народа (американского), который выбрали добровольно или они погрязли в проблемах Новодвоской..."

Где тут утверждение????
И ЧТО именно утверждается???
Ответьте, пожалуйста.
Вот Михаил дал ответ на мой вопрос: да, есть такие, и многие интересуются, а не полез в бутылку,как Вы.

А во-вторых, кто вам сказал, что взгляды Каспарова и Лимонова кстати, они ведь разыне во многом) не разделяет насление? Проентов 20-30 твердо разделяет, остальные - я думаю, ко-как, в зависимости от проблемы.

У меня есть она знакомая, которая интересуется своим американским народом не поверхностно, а по-настоящему иучаствует в полиеском движении в Америке, а не только язком мелет. Если б ее письма тут вывесить, Ник бы повесился.

Во-первых, в политической и общественной деятельности маргинал - от слова marginal, другие синонимы secondary, insignificant. Т.е. это деятель, взгляды которого не mainstream, не разделяются более-менее значимой (статистически) частью активно участвующих в общественно-политической жизни слоёв населения.

Насчёт маргинальности тех или иных исторических деятелей можно спорить, согласен.

Если деятель был когда-то маргиналом, он мог впоследствие стать mainstream. Один из таких примеров - Иисус Христос (опустив споры о том, был он историческим персонажем или нет).

Народовольцы революцию не сделали, и декабристы тоже не сделали. А большевики, меньшевики и эсеры были позже, в другое время, при других обстоятельствах, даже при другом общественном строе. Помните знаменитую цитату из Ленина: "Узок был круг бойцов, страшно далеки они от народа." Вот это "страшно далеки" и есть маргинальность.

Ваши комментарии насчёт неинтереса русских эмигрантов к американской политике, извините, провинциальны. Не хочется отвечать на безапелляционные утверждения человека, который слишком далёк от предмета, но столь категоричен в оценках. При всём уважении.

Ася, постараюсь довлетворить Ваше справедливо проявленное любопытство - есть! Для начала - Ваш покорный слуга, жена его, все другие родные и близкие, весь круг знакомых и приятелей. Более того, соседи по этажу, с кем общаемся.Это, конечно, те, кто уже десятилетия живет в стране и полностью американизировался. О детях и внуках и и речи не может быть.
Но за "свежих" эмигрантов (среди которых половина, как это ни странно, чистокровных россиян) не поручусь. Более того, мне известно, что не порвав окончательно с родиной (там еще множество родственников - матери, отцы, а также друзья) они живут событиями России, жизнью ее сегодняшной больше, чем страной, в которую охотно и добровольно прибыли, получив все права, еще и блага, которые им и не мерещились.
Тема колоссальная, но это кратко.

Неправда Ваша, МИша, если бы взгляды Чаадаева, декабристов, народовольцев, и кого вы там еще перечислили никто не разделял, то не было бы потом никакой партии большевиков и меньшевиков, их бы никто не финансировал, массово не поддерживал, и не было бы никакой феваральной и октябрьской революции.
Или вы в самом деле полагаете, что Ленин с Троцким - немецкие шпионы и всю революцию сделали 10 евреев, коорых никто не поддерживал?

Если по-вашем понимать слово "маргинал", Миша, то напрмер Лобачевский был первым маргиналом своего времени.
И никакое Каспаров с Лимоновым не маргиналы.А то что х так назвал Радзиховский - то это его проблемы.

Мне всегда было интересно - а вообще есть среди наших эмигрантов в США такие (может быть среди знаколмых), кто интересуется проблемами СВОЕЙ страны и СВОЕГО народа (американского), который выбрали добровольно, или же они проблемы своей страны полностью оставили детям и внукам, а сами погрязли в проблемах Новодворской?

Маргинал - это бомж, алкоголик, наркоман... на худой конец - поэт-декадент... ... да и то - неизвестно.
Пи чем тут взгляды населения?

А кто маргинал?

Возможно, Вы и правы. Но не знаю, верно ли считать маргинала политиком. (Кстати, для ясности: маргинал - тот, взгляды которого разделяет ничтожно малая часть населения страны; те же Чаадаев, декабристы, народовольцы, правозащитники...) Не знаю, правда, при чём тут еврейство, и почему эту религию необходимо постоянно вспоминать. Тем более, что новый год уже встретили, а Судный день ещё не приблизился.

Сравните ее хотя бы с Лимоновым и Каспаровым. Эти двое куда человечнее.

Зачем цитаты? Посмотрите на ее лицо, послушайте интонации...
Раньше она была другой.
Впрочем, это не так важно. Есть деятели куда неприятнее, конечно.

Нет, вовсе нет. Я ее раньше очень любила. А теперь - просто жалею.

Ася! Вижу Валерия Ильинична вызывает в Вас острые чувства отрицания и неприятия. О ней - публичное ли она лицо, правозащитник, журналист ли можно было бы вести долгий резговор даже со ссылкой на цитаты из ее выступлений или публикаций, но я тоже стал предполагать, что пустое это дело - как горохом о стену. Давайте остановимся на этом.
Может сойдем на литературную тему - это все же литературный сайт. В чужой монастырь (если СаканГБук для Вас действительно чужой, случайный) не приходят со своими правилами и идеями...

ОДним словом, с такой ментальностью, как у Новодворской, люди (если они не евреи) быстро призодят к однозначному лозунгу: бей жидов и коммунистов.
Ну а так как в ней присуствует еврейская кровь, то ей просто приходится опускать первый пункт. А то уж совсем было бы неприлично...

Меня до сих пор Асей звали. Новодворская - публичный деятель. И партия у нее была и есть, называется Демократический Союз.А если человек правозащитник, то тем более - не любить людей - это последнее для правозащитника дело.Впрочем, бе толку я говорю.

Эвелина, просто скромное уточнение... Новодворская - не политик. Она представляется как правозащитник и теперь ещё как журналист.

Не хотите больше времени тратить на эти вопросы, но Вы так ТОЛКОВО и ДОХОДЧИВО мне все объяснили. К чему же тогда тратили красноречие свое и эрудицию, если сразу же предположили, что "Понимаю, что я Вам ничего не объяснила.Вы все арвно не поверите и не согласитесь". ?!

Как и Вы, человечьей я породы - не бараньей...

Михаил,Валерия Ильинична не лишена литератрного дара - в ее книге о своей жизни много интересного и написанного мудро и даже с самоиронией. Книга вышла много лет назад - в начале 90-х годов.Идут годы, а человек стоит на месте, вернее - озлобляется дальше и дальше. Этому есть причины. Но публичная деятельоность - не собес, понимаете? У нее была организация - и где она? Ее нет. Ее организацию никто не запрещал... Верней, она есть, но какая-то вот именно маргинальная. Люди от нее разбежались.
Я думаю, что причина проста: В.И. все больше и больше не любит своих соотечественинков, за права которых (якобы) выступает. Открыто называет их быдлом. А это - и есть фашизм.
Вернее, он с этого начинается. Когда говорят, что все кругом - это быдло и надо решить всё за них. Когда-то Валерия Ильинична была другой. Видимо, соотечественники ее разочаровали. Это можно понять. Но в этом случае пора просто уйти на пенсию. Новодворская и Радзиховский живут в России. Они себя считают русскими. Это их право. Если они не хотят принять этот народ, который считают своим, таким, какой он есть, с недостатками и достоинствами, уважать его, а не называть быдлом,- то это их право, но в этом сулчвае не стоит высутпать публично. Можно заняться писанием прозы, стихов...
Я бы на месте В.И. выбрала другой народ - еврейский. Его бы у нее не хватило смелости назвать быдлом.
Всё это очень серьезные вопросы. И я больше не хочу тратить время на них.