СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Миша Ромм 27-04-2013 19:47:28

Те гуси, которые спасли Рим.
ip: logged
 
Саканский 27-04-2013 17:23:58

Замечательные гуси. И река у них разная, что изящно весьма.
ip: logged
 
НикЪ 27-04-2013 05:14:34

Гуси 3. Лоре Абрамсон на день рожденья посвящается:
boomp3.com/mp3/ibwdfd8kll8
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ip: logged
 
Миша Ромм 26-04-2013 19:46:06

Сергей, я рад, что Вы не спрашиваете меня, зачем вообще нужен этот разбор какого-то стихотворения (тем более, что автор не просил).

Что касается трактовки Эллы (Белова - название улицы), то и сама Элла уже согласилась: если речь об улице Белова (или Беловой), то не "в углу", а "на углу". Я так понял, что в стихотворении смакуется групповое изнасилование (либо ребёнка, либо зрелой дамы лет 50 из-за "приливов). Но самое интересное, что придумано уже 6 или 7 трактовок, очень разных. Одна из них (не моя): предречены майские события на Болотной. Другая (моя): Белова - девочка, которую родители поставили в угол (наказали за что-то) и теперь защищают - от братьев, которые над ней смеются.

Бродский тоже довольно цинично описывал... не знаю, "всякие такие дела", сейчас не могу обратиться к конкретным примерам, ибо в цейтноте. Не думаю, что у Бродского полегче, просто у него не косноязычно. Впрочем, это и есть полегче, я так думаю. Однако Бродский бывает хамоват - в этом смысле, он, скорее, потяжелее.
ip: logged
 
Саканский 26-04-2013 19:27:55

По поводу камня прятковения мне вспомнились слова Кончеева из "Дара". Он сказал что-то вроде: "Вы протаскиваете через черный ход то, что можно провести через парадный". Что-то наподобие (уже из стихов самого Набокова) "Признаюсь, здесь зашифрована ночь..."

Мне ближе трактовка Эллы (того, что там происходит на улице). Отголосок Бродского - конечно: "Сегодня ночью снился мне Петров..." и тому подобное. Но....... А зачем, в сущности так громоздко? Это уже слова Высоцкого из фильма "Бегство мистера Мак-Кинли" (Что-то пошел по цитатам, авемедия)

У Бродского, например, есть подобные описания, но они полегче. Например "...и закупорена туго была бутылка красного вина...." или там же: "...гвоздь и струйку штукатурки..." То есть, Бродский остановился на грани непонятного стихотворения. Здесь же - далеко за грань.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://mromm.livejournal.com/14613.html 25-04-2013 19:45:37

Вот диалог первый. Сергей, если Вам понравится, можно переопубликовать этот камень притклонения на Сакансайте. А если нет, можно просто обсудить.

mromm.livejournal.com/14613.html
ip: logged
 
Йосик 25-04-2013 15:11:13

Поздравляю, Миша Ромм!
Вы - настоящий молодец!
Не каждому удается преодолеть камень предкновения в виде Бродского! (Вот "известный поэт Вл. Гандельсман" тоже преодолел с большими мученьями).

Ваше же преодоление много ценнее, оттого что слово преТкновение пишется через Т. Но это не так важно для настоящего писателя, это мелочь.
Главное - преодоление!
ip: logged
 
Миша Ромм 24-04-2013 19:26:40

Сергей, спасибо снова. Насчёт Бродского не знаю, надеюсь, этот камень предкновения я уже давно преодолел. Про балладность последних моих шедевропусов - да, факт ист факт.

Вот, ещё вчера наткнулся на восторженный отчёт о выступлении известного поэта Вл. Гандельсмана в Нью-Йорке, где также приводилось два стихотворения: одно "Белова", другое не помню. Читая эти стихи, появилось желание провести беседу с умными людьми, некий разбор стихотворения. Поскольку кроме нас с Эллой умных выступающих поблизости не оказалось, сделаем это нашими, так сказать, семейными силами. Если из этого что-то получится, можно будет и здесь опубликовать под рубрикой "что вижу, то и ем".
ip: logged
 
Саканский 23-04-2013 19:12:04

Миша, имеется в виду балладность новых (более года уже, правда) стихов по содержанию, их тяготение к прозе по форме. Что-то подобное делал Бродский, но, насколько я знаю (или не знаю) современную поэзию, эстафета не была подхвачена. Всяческого любопытства и ожидания новых свершений на этом пути достойно. (ВОЙНА И МИР, думаю, из-за кино.)
ip: logged
 
Миша Ромм 22-04-2013 03:40:37

Сергей, спасибо. В чём же новая манера? Хотелось бы понять.

Сегодня, слушая лекцию про Льва Толстого, узнал, что "Война и мир" в английском переводе продолжает быть в списке бестселлеров на amazon.com.
ip: logged
 
Саканский 20-04-2013 00:03:06

И я писал М.Т. Без ответа.

Миша, Питер - исправил. Эта новая манера радует и интригует. Жду новых. Еще одна поэма годичной давности готовилась к печати, но по причине хакрских атак подвисла. Тоже поставлю (если нет новой редакци. Я про В.С.)
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 19-04-2013 20:30:35

Да, я пытался его найти, без успеха...
ip: logged
 
Миша Ромм 19-04-2013 03:04:22

Спасибо, Сергей. Да, "А Питер – жесть" никто не поймёт. Лучше "Длинноты - жесть", что то же самое.

Я вот всё думаю: Михаил пропал из Сети где-то в 2012.
ip: logged
 
Саканский 18-04-2013 19:48:10

Сегодня в ПУБЛИКАЦИЯХ

Михаил Ромм
МОСКВА, ОДЕССА
Поэма



Недавно я был на концерте оркестра Андре Рею
И видел там деда Арона, который давно в раю.
Увы, я не знал его в прежние годы, увы, не знал,
А тут распознал вдруг по силуэту...
А этот зал,
И каждое кресло, и каждый проход меж кресел
Был весел мажорной музыкой, жутко весел.
Я тоже был весел и пьян разноцветным светом,
Но деда припомнил, увидел – лишь силуэтом
Меж кресел в зале.
ip: logged
 
Саканский 11-04-2013 08:17:10

Ответно, Миша, с подмосковным!

А мне кажется, что Ривка - с собачкой по имени Мушка, которую мы торжественно похоронили в лесу с моим покойным другом.
ip: logged
 
Миша Ромм 11-04-2013 05:32:32

С чикагским приветом!

А что это Ривка делает с моим Рексом?!
ip: logged
 
Саканский 09-04-2013 10:35:01

"как ни в чем не бывало..." - значит вот что. Где-то с мая прошлого года, после какой-то бессмысленной хакерской атаки, я потерял доступ к сайту, и даже НикЪ недоумевал, что происходит и почему. Редкие обновления сайта летом и осенью нам обоим приходилось делать всякими окольными путями. Теперь же мастер все пути-дороги починил, а я к тому же ещё и скинул двухмесячную работу, которая подчистую отбирала у меня время. И вот теперь всё будет как при бабушке. Встречаем нового автора. Этот текст еще весной прислала нам Ривка (Римма Зильберг) Ривка на Сакансайте – ЗДЕСЬ.



хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Итак, В ПУБЛИКАЦИЯХ

Александр Котляр
БЕРЛОГА СОЛНЦА
Рассказ

Еще фото. На сей раз - автор рассказа.


ip: logged
 
Саканский 07-04-2013 20:38:56

Продолжаем обновления как ни в чем не бывало...

Сегодня в ПУБЛИКАЦИЯХ

Татьяна Калашникова
ДАЛЁКИЙ ОСТРОВ
Стихи

Мы с тобою давно знакомы –
десять сотен иль тысяч лет.
Не поверив земным законам,
шаг за шагом и след во след
мы бредём за собою тенью,
повторяя один маршрут –
робких взглядов пересеченье
на короткие пять минут.
ip: logged
 
Саканский 28-03-2013 10:04:33

Боря, взносы платить не надо.
Миша, глазастый кувшин - это очень страшно.

Я вот все думаю о 101-й рассказке. У нее есть жгучая тайна. Тайна жжет меня с детства. Дело в том, что некоторые строки рассказки являются репликами Андрюши Попова, советского мальчика.

"Кормить его тухлыми раками..."
"И глупые дети заплакали..."
"И глупыми детскими сказками..."
"...на площади Пушкина!"

То есть, Андрюша перебивает читающего Шута. Это значит, что в оригинале 101-й рассказки на этих местах ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДРУГИЕ СЛОВА. Вот она, великая тайна.

ИТАК, ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ПРИСУТСТВУЮЩИМ ИГРУ
Типа: вставьте пропущенные буквы

Чудовища вида ужасного
Схватили ребенка несчастного
И стали безжалостно бить его,
И стали душить и топить его,
В болото толкать комариное,
На кучу сажать муравьиную,
Травить его злыми собаками...
(Тут Андрюша громко шепчет:
"Кормить его тухлыми раками...")
Тут ночь опустилась холодная,
Завыли шакалы голодные,
И крыльями совы захлопали,
И волки ногами затопали,
И жабы в болоте заквакали...
(Тут Андрюша громко шепчет:
"И глупые дети заплакали...")
Взмолился тут мальчик задушенный,
Собаками злыми укушенный,
Запуганный страшными масками...
(Тут Андрюша громко шепчет:
"И глупыми детскими сказками...")
Помилуй меня, о Чудовище!
Скажу я тебе, где сокровище.
Зарыто наследство старушкино
Под камнем...
(Тут Андрюша громко шепчет:
"...на площади Пушкина!")
ip: logged
 
Миша Ромм 27-03-2013 20:02:24

Кажется, "с прелестным взглядом" там кувшин.
ip: logged
 
Борис Головин 25-03-2013 12:27:22

Уважаемый Йосик, редко тут у Саканского появляюсь (а то еще взносы заставят платить). Спасибо за теплый привет. Enchantée.
ip: logged
 
Саканский 24-03-2013 09:42:45

Думаю, что ужасным чудовищем был не кто иной, как Мцыри, вернее, его фантазия, которую он воплотил затем в следующем эпизоде поэмы, сражаясь с барсом, которые, как известно, на Кавказе не водятся.

Но меня по-прежнему беспокоит 101-я рассказка. С нею случился казус. В экранизации 1958 года слова "Кормить его тухлыми раками..." являются ее текстом, меж тем как в пьесе Михалкова это - реплика Андрюши. Вот так:

ШУТ (читает) Чудовища вида ужасного
Схватили ребенка несчастного
И стали безжалостно бить его,
И стали душить и топить его,
В болото толкать комариное,
На кучу сажать муравьиную,
Травить его злыми собаками...

АНДРЮША (подсказывает из темноты) Кормить его тухлыми раками...

Шут вздрагивает, прерывает чтение, прислушивается.

ШУТ (в сторону) Кажется, уже начинает мерещиться! (Принцу)
Тут ночь опустилась холодная,
Завыли шакалы голодные... И т.д.

Именно так это озвучено в исполнении Валентина Никулина в экранизации 70-х годов. Но мы-то в детстве видели первую экранизацию, где в этой сцене нет никакого Андрюши, а Шут просто читает Принцу знаменитую 101-ю рассказку. Поэтому и решили, что слова "Кормить его тухлыми раками..." - это и есть текст рассказки. И очень, очень испугались.
ip: logged
 
Иося Фурц 23-03-2013 14:46:39

Ужасный зад, несомненно, может быть только у чудовища. Насчет несущей кувшин прелестной горянки такого и предположить нельзя. Там дивные и стройные ягодицы должны наличествовать.
ip: logged
 
Саканский 23-03-2013 00:22:57

Здесь не совсем понятно, кому принадлежит прелестный взгляд - чудовищу или несшей кувшин. Да и зад-то ужасный - чей? Возможна инверсия.

Лично мне последние несколько дней ближе вариация 1958 года (и РАЗНЫМИ детскими сказками...) хотя в семидесятых строка была озвучена именно "глупыми". Но сомневаюсь я, что мастер, создавший свой шедевр в 1945м, мог дважды повторить слово "глупый". Загадочные дела.
ip: logged
 
Иосик 22-03-2013 15:38:46

Но у Хлебникова было лаконичнее и эротичнее:

Чудовище - жилец вершин,
С ужасным задом,
Схватило несшую кувшин,
С прелестным взглядом.
ip: logged

Parse time: 0.115 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????