СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Лиля 11-06-2009 03:14:32

Миша, хорошо, когда есть котлеты с гречкой! И всё остальное. Чёрная икра тоже неплохо. На худой конец, красная или желтая. И ананасы в шампанском. Жить и работать в Сан-Диего тоже неплохо. Сакраменто чуть пожарче, но опять же не самое страшное. А вот что касается "доброго человека" - да, конечно, я помню, что Мастер и Маргарита твой любимый роман. Впрочем, кто знает, что такое есть добрый человек.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-06-2009 23:44:54

Сижу на работе, ем котлеты с гречкой и читаю, как госэлита веселилась на «Авроре», а Путин критиковал картины Глазунова. Хорошо, что в стране столь великий энергетический запас.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-06-2009 23:19:50

Эвелина, всё, что говорит Миша Ромм, независимо от его отчества, правильно. "Хороший человек" - категория довольно новая. Скажем, Иисус в Евангелие, по примеру Сократа в "Диалогах", говорил "добрый человек".
ip: logged
 
эпоха 10-06-2009 11:25:40

Миша, речь шла о другом. о том, что Миша (Наумович) Ромм считает, что плохих людей больше, чем хороших, и что плохой чевлоек - это типичнее, чем хороший и нормальный. неужели все так и есть?

Для того, чтобы подростки не пили - нужен сухой закон в стране. Других мер не бывает.
Но ведь государство на это никогда не пойдет - им деньги нужны.
вот вам пожалуйста - пример израиля говорит за то, что даже евери, если им продавать круглосуточно и без ограничений, начинают травиться алкголем...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-06-2009 06:29:08

Эвелина, не могу сказать, что употребление алкоголя и наркотиков в США достигло размахов стихийного бедствия. Это не так. Но подростки лезут во всякие такие запретные зоны, пробуют запретный плод, подражая друг другу. У моего ребёнка один лучший друг балуется алкоголем (пивом, возможно), а другой - марихуаной. При том, что родители - средний класс, инженеры, совершенно нормальные люди, следят за детьми и т.п. И ещё здесь модны ночные сборища подростков у кого-то на дому. Короче говоря, непросто быть родителем тинейджера во все времена.

А про то, кто чьи квартиры продал и кому наследство оставил, лучше не рассуждать и не обижать людей. Такой разговор легко скатывается в категорию сплетен. У каждого свои обстоятельства. И тем более - не обобщать на "всех". Очень заметно, как люди, говоря о чужих, незнакомых культурах, обобщают безбожно и даже весело, со смаком. Это грех, корни которого обычно в низкой самооценке мыслящих таким образом.
ip: logged
 
эпоха 10-06-2009 04:05:26

Миша:

Алкоголь подросткам продавать нельзя, но подросток может легко найти способ купить алкоголь через доброго дядю или уж не знаю, как. В школе моего ребёнка купить марихуану - плёвое дело, при том, что школа в очень хорошем районе. И так далее.

Миша, по данным статистики, в 2008 году в больницы израиля было доставлено 10 с лишним тысяч человек ( в основном - в возрасте от 18 до 24 лет) в состоянии алкогольной комы, то есть в состоянии тяжелого отравления алкоголем. это угрожающий цифры - а в 2006 году - только 7 тысяч). но тоже много. Более молодые - тоже покупают алкоголь и тоже попадают в больницы. в интернете пишут, что закон о том что лицам до 18 лет нельзя продавать алкоголь - в Израиле не действует совсем, хотя предусматривает тюрьму.
открылись урожающие цифры: оказывается, по количеству употребления алкоголя среди подростков Израиль занимает второе после Украины почетное место... причем, отдельно подчеркивается, что опрашивающие из ВОЗ исключили из числа употребляющих алкоголь тех, кто употребляет шабатнее вино. имелось в виду именно водка, текила и прочее такое.
Это все крайне страно и пугающе. но дело в том, что спиртное в Израиле продается везде, круглосуточно и очень-очень дешево.
А также уточнялось, что когда провели сравнительынй опрос среди разных общин, то ввыяснилось что употребление алкголя подростками не является приоритетом выходцев из России. Наоборот, местные пьют больше.
ip: logged
 
эпоха 10-06-2009 03:51:23

да никакой он не Саша - и сказал это в осуждение того человека, а не в поддержку. Он мне объяснил, что мир не так хорош, как я думала.
А это был Миша Ромм - только не из Сан-Диего, а из Москвы. Вы в курсе, что есть ДВА Миши Ромма? - один Григорьевич - а другой Наумович
он-то как раз прекрасный человек. И второй тоже. оба прекрасны!
см. сайт Михаила Н. Ромма Подводная лодка
ее можно найти по поиску если написать "подводная лодка.М. Ромм"

Я бы с радостью читала стихи на Сакансайте - но у меня нет сил... Я должна читать авторов.
ip: logged
 
М.Т. 09-06-2009 15:29:51

"На что мне мой друг Саша Р. сказал - что ты удивляешься.Большинство людей поступает как раз так, как этот человек, а не наоборот. это типично. А позаботиться о внуках - нетипично."

Ну и друзья у вас! Не дай Бог! "Позаботиться о внуках - НЕТИПИЧНО". Примерьте по себе - Вы тоже из таких?
О стихих не говорю? А кто на СаканГБуке откликается на вывешенное авторами? А в первом своем посте (пусть вышло это к слову, кстати) я не сказал о почти полном безразличии на сайте у нас к вывешенному? Привел свой пример. А часто Вы говорите о стихах, прозе - Вы говорите о проблемах , трудах (неблагодарных чаще) издания - я корю Вас за это? Отношусь с полнейшей поддержкой, пониманием.
Конечно есть благодарные авторы, их, видимо к счастью, большинство, иначе врядли занимались бы издательством.
Простите, Эвелина, но на этом я в этой полемике, что ли, ставлю точку. тема неисчерпаема.
С уважением, М.Т.
ip: logged
 
Эпоха 09-06-2009 12:09:52

Михаил, послушайте! Меня раздражает не содержание ваших мыслей, а тот сам факт, что любую тему все гнете в одну сторону - Вам известную:))) Причем с кем-то вы переписываетесь и о природе, и о небе и облаках, и о стихах, а мне все одно и то же - какие в России или даже среди русскоговорящих эмигрантов все плохие. ну скучно, право.
Конечно, все построено на коррупции. но в данном случае, о котором я писала, не было никакой коррупции, никакого воровста и нарушения закона. Коммерческий издатель увидел перспективную книгу. Книга была издана, но никакого контракта или коопирайта о том, что прежнее издательство запрещает переиздавать книгу в течение, скажем, 3 лет, не было. (мы ведь не приватизируем авторов, автор сам решает - что ему делать с тиражом или переизданиями).
Книготорговая сеть, как я полагаю, тоже имеет право выбирать, чей тираж ей брать - у автора - подороже, или у этого издателя - подешевле. А беспокоиться, что автор денег занял - это не входит в их обязанности. Автор согласился на кабльный контракт (отчего - это уже другой вопрос, но это право автора). И все. никакого нарушения закона нет. И я не думаю. что издатель другой страны поступил бы иначе. Меня раздражают сами эти правила, существующие в человеческом обществе. когда законы основаны не на нормах морали, а часто им просто противоречат.И даже не законы - неписаные так называемые правила.

Вчера я рассказала своему другу Саше Р. о том что один мой знакомый (к литературе не имеет отношения, работает сторожем на автостоянке в Калифорнии) унаследовал от родственников и продал 3 квартры в москве -в то время, как у этого человека есть четверо внуков, и им бы очень пригодились эти квартиры. У человека, наверное, были долги или нужны были деньги на проживание в калифорнии, и т.д. Но продать такую ценность - 3 квартиры в Москве - и не оставить своим внукам наследства - это, по-моему, грех.
На что мне мой друг Саша Р. сказал - что ты удивляешься.Большинство людей поступает как раз так, как этот человек, а не наоборот. это типично. А позаботиться о внуках - нетипично. Мне казалось обратное. но видите, оказывается, как...Для сведения: стоимость квартиры очень плохой, в плохом доме, площадью 45 метров (включая туалет и кухню) - равна стоимости двух домиков под Иерусалимом или одного приличного дома.
Стоимость комнаты в коммунальной квартире в москве равна стоимости трехкомнатной шикарной квартиры на Кипре, в жилом комплексе, где есть подземный гараж, бассейн и прочее обслуживание, рядом с морем...
ip: logged
 
Эпоха 09-06-2009 11:25:51

Автор, которого я процитировала и назвала Леной М. из Сибири, на меня обиделся, что его назвали женщиной, и написал свое Фе. Так что я приношу свои извинения. Я хотела как лучше - хотела скрыть фамилию цитируемого человека, мало ли что. Но раз он обиделся - я назову его настоящее имя - он не против. Борис Рося из Белоруссии.
Кусок на самом деле гениальный. автор этого отклика подметил всё совершенно точно.

Миша, послушайте! От автомобильных аварий народу гибнет куда больше, чем от терактов, военных действий или даже наркотиков. Человек за рулем, выпив два глотка пива, превращается в потенциального убийцу. А иногда и реального. Поэтому я совершщенно одобряю действия американских властей.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 09-06-2009 06:46:36

Михаил, Вы слегка преукрашиваете насчёт законопослушности. Скажем, скорость превышают очень многие, если не все. У знака СТОП заполночь многие остановятся, но кое-кто - нет. В Сан-Диего кое-где уже повесили камеры на перекрёстках, чтобы за нами подсматривать и фотографировать нас, а потом присылать штрафы. Алкоголь подросткам продавать нельзя, но подросток может легко найти способ купить алкоголь через доброго дядю или уж не знаю, как. В школе моего ребёнка купить марихуану - плёвое дело, при том, что школа в очень хорошем районе. И так далее.

Просто, несмотря на всё это, законы в США всё ещё кое-что значат, нарушение их всё ещё наказуемо, жизнь всё ещё идёт не "по понятиям", не по правилам уголовного мира - во всяком случае, для подавляющего большинства населения.

Эвелина, не расстраивайтесь. Кто на что учился. Люди не меняются, а только приспосабливаются к изменениям среды. Скорбеть необходимо, но не долго. Нужно просто идти вперёд, куда указывает нам магнитное поле земли - на север. Например, сегодня мы получили новый подстрочник от нового помощника, так что попробуем продолжить переводы.
ip: logged
 
Михаил Т. 08-06-2009 16:46:29

"Михаил, разумеется, в каких-то странах законодательная база не позволяет авторам и издателям измываться друг над другом. Хотя такая база вообще-то международная, но в России ее никто не соблюдает"
.
Лет 10-15 тому назад вышел закон, запрещающий подзаправку фреоном кондишенеров в машине (озоновая дыра).
Меня удивил ответ на просьбу в автомагазине запчастей продать мне пару банок фреона, мол, я автомеханик (это было продавцу известн), сам заправлю. Черта с-два! Для подзаправки необходим специальный "лайсенс" - документ после курсов по дозаправке. Без него НИКТО не продаст. Американцы законопослушные. На безлюдном перекрестке, заполночь, ни одной живой души - у знака СТОП американец ОСТАНОВИТСЯ - культура не нарушать законы в крови, в ментальности народа, вернее. То же и издатели и авторы. Обоим сторонам законы авторских прав - не сомневайтесь! - известны, они тоже у них в крови, это тоже продукт, если так можно выразиться, ментальности народа. А нарушение приведет к судам и миллионным штрафам - кому это нужно?
А в России все построено ( со времен Совка - подчеркиваю!) на воровстве и взятках, то бишь, коррупции, как это по культурному... Политика - бросается мне упрек на мой пост...
Говоря о странностях людей, я именно эту Вашу имел в виде - на согласие полное со всем, с чем ЭПОХА выступила, получить такое.. Но я не обижаюсь - это ВЫ!!! Все равно - женщина пусть пламенная, горячая, но справедливая и честная.
Ну а насчет морали - я что, тупица по-Вашему? Только одно и углядел?!
ip: logged
 
Эпоха 07-06-2009 17:09:42

Михаил, разумеется, в каких-то странах законодательная база не позволяет авторам и издателям измываться друг над другом. Хотя такая база вообще-то международная, но в России ее никто не соблюдает. Однако если бы кто-то внимательно прочел мою статью, что понял бы, что тут речь идет не о законодательной базе, а о другом - о морали. И о том даже, что и писаные, и неписаные законы (типа - упоминать имя издателя в газете - это реклама) - абсурдны! Скажем, издатель Ирины П. не нарушал никаких законов - но он поступил все равно по-свински. вот о чем речь.
ip: logged
 
Эпоха 07-06-2009 15:49:48

Да и авторы не лучше, конечно. Просто зачем же везде приплетать опять политику?

А вот отклик Лены М. из Сибири на мои психологические изыскания по поводу авторов

"Согласна. Именно мазохизм. И именно "игра в классики". Я читала некоторые записи в живых журналах у авторов. У тех, кто "обманут". Им доставляет удовольствие себя бичевать, и даже сложилось впечатление некоторого соревнования, что ли... Из разряда такого: кого на больше обманут или кого сильнее унизят в процессе издания. Общаются в этих ветках одни и те же. Советы дают как правило тоже одни и те же, те, кто считают себя наиболее звездными, но - ни разу не востребованными и не изданными. Полный ноль.

Ходят из журнала в журнал и пишут друг другу одобрямс или гладят по голове. А потом снова бегут в те же журналы ЖЖ, чтобы найти еще более тяжелый рассказ про очередной обман."
ip: logged
 
Эпоха 07-06-2009 15:36:55

Нет, писательинца ирина П. меня не продала. Она продала сама себя - вы почитайте внимательно. Кстати, герои статьи, Михаил, не живут в России. Кроме писательницы Ирины П. Имена их и страны, правда, изменены в статье.
Так что мне в очередной раз неприятно читать эти излияния о том, что плохие люди - это исключительно те, кто когда-то родился в Совестком Союзе. Просто я сталкиваюсь с теми, кто пишет по-русски, но не думаю, что комммерческе издатели других стран ведут себя приличнее. Хотя вас не переубедишь Да и глупо. Опять тут начнется скандал.
а вот что я пишу про психологические причины этих явлений.

Зачем Ирина согласилась на такие условия и на такое издание? Я знаю – зачем. Если бы она не согласилась, ей бы перекрыли кислород в родном городе, а к тому же – автор всю жизнь ждет, когда его кто-то издаст за счет издательства и готов ради этой игры в классики согласиться даже принести вред сам себе. Она согласилась потому, что это звучит магически – издание в коммерческом издательстве… На любых условиях, хоть как… и автору даже в некотором роде приятно, что им помыкают. Он чувствует себя обманутой звездой…. Обманутой – но звездой. Мало у кого есть силы быть звездой самим по себе, - потому что это игра такая – ах, меня обманул издатель. Ах, уж эти сволочи-издатели, ах… Знают, что они сволочи – но всё равно к ним идут и унижаются. Потому что это игра такая. Игра в классики. Извините за горькую и неприятную правду. Тут надо работать психологам.
ip: logged
 
Михаил Т. 07-06-2009 06:20:28

Уважаемая Эвелина!
Верю каждому Вашему слову.
Знаю какой это труд - редактирование, корректирование и проч.
У меня свыше двухсот текстов, я нередко шатаюсь по ним, вроде все нормально, но одно это сколько берет времени, внимания и сил.
Здесь, на Сакансайте, только Сергей невольно читает потому, что ему шлешь тексты. Как в бездну. Как-будто выбросил в корзину. На Поэзии. Ру у меня более 80000 читателей, причем, если даже ничего не вывешиваю, тысяча набегает за неделю, максимум две. К великому сожалению, для бывших советских людей - будь они трижды талантливые авторы - продать ни за грош человека, выпустившего их в свет вместо благодарности - умолчание, обман, подлость - нормальное дело.
Я знаю Ваш характер. Как и у каждого,
да как и у меня, грешного, есть странности...
Но честность, порядочность - ни с кем не сравню!
Мне грустно, что такое в практике Вашей порой происходит.
И радует, когда говорите о людях совсем иных.
Добра Вам,
М Т.
ip: logged
 
еще раз про любовь .... 07-06-2009 03:35:14

автора и издателя
www.era-izdat.ru/lubov.htm

из статьи:
... Коммерческий издатель явился из небытия, едва Ирина получила премию! И был он родным зятем той самой дамы, которая сперва не хотела подписать ходатайство. Теперь-то они ее, Ирину, наоборот, подняли на щит. Теперь – можно! Теперь – разрешили! Теперь – после того, как книга получила признание на престижной премии, так они решили, что ответственность с них снята (своего-то мнения у них нет). А вот теперь-то можно быстренько задним числом «открыть» давно всем известную писательницу Ирину П. с ее романом «Хулиганка»...
ip: logged
 
Anonymous 03-06-2009 04:39:51

К Центру «Э» с любовью3 ИЮНЯ 2009 г. ОЛЕГ КОЗЫРЕВ
Из окраины в Центр. Срочно.
«Э», дорогие сотрудники центра по борьбе с экстремизмом (Центр «Э»), существующего на деньги граждан, я хотел бы выразить вам всем особую признательность за работу. Прекрасно, что от борьбы с мирной оппозицией вы, наконец, перешли к борьбе с художниками. Всем порядочным гражданам давно было понятно, что художники подрывают основы нашей национальной безопасности. Вот лишь некоторые факты: на работу не ходят, сидят дома и что-то там рисуют, одеваются слишком ярко, и еще у них у всех странные прически. Не лишним было бы задать и вопрос, на что они живут, на какие такие западные гранты? С криком «ура!» воспринял я весть об аресте новосибирского художника-рецидивиста Артема Лоскутова. Правильно вы его обрили в СИЗО и правильно вменили ему в вину хранение наркотиков. Очевидно ведь, что человек с дредами ну просто обязан хранить наркотики, даже если он их и не употреблял никогда. И пусть общественность ноет, что, мол, взяли его за то, что он устраивал веселые художественные акции – «Монстрации» – мы-то все понимаем, что он разрушал устои государства.

Вот только переживаю, награждены ли сотрудники, бравшие этого опасного преступника? Не ранен ли их мозг? Настоятельно прошу проверить сотрудников, бравших Лоскутова, в каком-нибудь надежном институте, например, им. Сербского – заключениям тамошних врачей безгранично доверяю еще с советских времен. Дело в том, что даже кратковременное общение с художником может привести к появлению чувства юмора и даже, что особенно опасно, к проникновению воздуха свободы. Эта адская ядовитая смесь способна погубить неокрепшую душу. А потому немедленно проведите тотальную дезинфекцию от демократии во всем помещении новосибирского Центра «Э».

Прошу борцов с экстремизмом решительнее нападать на художников-отщепенцев. Все ли в порядке у тех, кто пишет натюрморты? Это ведь очень подозрительно: в те дни, когда Россия встает с колен, рисовать яблоки и груши. А вдруг у кого-то нет груш? Он же может разозлиться и выйти на улицу. Пожалуйста, не недооценивайте художников. Малевич в начале прошлого столетия нарисовал «Черный квадрат», и всего через 60 лет развалился огромный Советский Союз.

Присмотритесь и к скульпторам, и к поэтам. О! Кинематографистов повяжите, пожалуйста! Наверняка и у Марлена Хуциева какой-нибудь пакетик спрятан где-нибудь. Не может же обычный человек критиковать Никиту Михалкова (напомню, что Михалков лично встречался с Путиным!). Кроме того, там наверняка в конфликте замешана какая-нибудь антироссийская мафия, и почти точно там есть западные гранты. Вызовите к себе Аркадия Мамонтова, он уж наверняка сможет провести качественное телевизионное расследование и найдет говорящие шпионские камни, часть из которых во время прошлого сюжета про Московскую Хельсинкскую группу сумела убежать.Огромную тревогу у меня вызывают велосипедисты. Это ведь очень странно – ездить на колесах. Можно сказать, что тут присутствует даже какая-то пропаганда нездорового образа жизни. Снуют туда-сюда, мешают и прохожим, и автомобилистам. А помните того велосипедиста, которого вместе с велосипедом схватили в Санкт-Петербурге во время мирного митинга оппозиции? Ведь человека одного нести легче, чем человека с велосипедом. Мне кажется, если все начнут выходить на демонстрации с велосипедами, это может парализовать работу милиции – как в автобус запихнешь велосипед? А ведь могут начать выходить на акции с гирями, с мотоциклами или с тракторами. Сегодня велосипедист – завтра тракторист.

«Э», уважаемый, а чего там мелочиться-то, а не проверить ли всех, кто не вступил еще в «Единую Россию»? Сами подумайте, раз они не вступили в партию Владимира Владимировича Путина, значит, они что-то замышляют. Слышал, они хотят копать под Кремль. Рыть такой, знаете, огромный тоннель из каждой квартиры, а потом все разом вылезут там и захватят власть. Они ведь все рвутся к власти, пытаются свергнуть конституционный строй.

Конституция – это наше основание, наше все. Только мудрая и руководящая партия «Единая Россия» имеет право трактовать Конституцию так, что выборы губернаторов то есть, то нет, то можно проводить митинги, то нельзя, то четыре года президент правит, то шесть лет. Но находятся наглецы, которые осмеливаются лично трактовать текст священного нашего писания. Не запретить ли нам распространение смущающего народ произведения? Ни к чему людям знать Конституцию. Это их только расстраивает и волнует. Зачем им знание о свободах, которыми они все равно не смогут воспользоваться? В распространении самой Конституции есть что-то экстремистское, расшатывающее устои и подрывающее нынешнюю государственность. Предлагаю перевести Конституцию на язык Морзе, старые все тексты удалить, радистов (понимающих Морзе) арестовать, а право трактовки Конституции оставить руководству страны. Все равно теперь оно и главу Конституционного суда назначает.

Ой, пока вот это все писал, начал осознавать, что куда ни брось взгляд – всюду экстремизм. И в молодежи этой морально неустойчивой, и в пенсионерах этих неуправляемых, и в интеллигенции этой слишком много знающей, и в рабочих, вечно права качающих, и в милиции, которая хочет работать в нормальных условиях, и в военных, по общагам скитающихся, и в семьях, мечтающих о лучшем. «Э», помогите!

Избави нас, «Э», от лукавых, на тебя одного надежда, «Э»! Ведь не зря мы тебе бюджеты выделяем, помещения, людей, ведь именно для того, чтобы ты, Центр «Э», за художниками неблагонадежными бегал, чтобы за мирной оппозицией гонялся, да и за всем людом свободным приглядывал.

(Только есть совет один, пакетик с наркотиками в виде обвинения как-то слишком смахивает на те случаи, когда милиция наркотики людям сама подбрасывает, а потому просьба все же выдвигать более реалистичные обвинения – например, попытку возведения в Новосибирске дамбы, после открытия которой планировалось смыть московский Кремль.)

«Э», спасибо за внимание! Однажды в России обязательно будет музей, где все твои сотрудники, занимающиеся столь героическим делом, будут перечислены вместе со всеми их сказочными подвигами.
ip: logged
 
ТК 02-06-2009 18:47:29

Дорогой Михаил, поскольку стихи эти Вы показали в контексте моей реплики о мужских и женских темах и настроениях в стихах, позволю себе предположить, что автор приведенных Вами строк -- мужчина. Не исключаю, что именно Вы. Иногда авторы обращаются к такому приему. Я и сама пару раз соблазнилась. Здесь у Саканского в публикациях должны быть эти вещи (стихи "Признание в любви" и рассказ "Добрые люди").
Дорогие Сакансайтовцы, я исчезну на какое-то время. В связи с этим прошу не считать мое молчание -- игноражем.
ip: logged
 
Mихаил Т. 02-06-2009 07:01:01

Снова - трудно устоять - вклиниваюсь.
Стих, что ниже, написан женщиной или мужчиной?

ПЕРВОЕ МАТЕРИНСТВО

Смотрю на тебя - и думаю.
Себе самой - и не верится:
Эту принцессу, звезду мою,
Я ли носила под сердцем?

К тебе прикасаюсь - ласково.
Приподымаю - бережно.
Эти в цвет неба глазки,
Мне ли смеются нежно?

Кормлю ли тебя - жадную
Грудь мою яростно - мнущую.
Чудо это, отраду мою,
Я родила ли сущую?

Ты, что машешь ручонками,
Плоти моей клочок
С голубыми глазёнками,
Слюнявишь мое ли плечо?

Видится мне и не верится,
Только вот она, рядом -
Частица моего сердца,
Души любовь и услада.

Мне сквозь грозы грохотание
Лондонской злой, упрямой,
Чудится писк-щебетание -
Мамочка, моя мама...

Ночь над городом стелется,
Видно покоя ищет...
Доченька, все перемелится,
Я подниму тебя, выращу!

Мне не назвать возвышенней
По накалу неистовства
Чувства меня пронзившего -
Первого материнства!

Июнь, 1998 г.
ip: logged
 
ТК (вдогонку) 02-06-2009 00:33:59

Наконец, старость. Одни живут, окруженные заботой детей, учеников, последователей и т.д. и умирают в мире и счастье, другие - как собаки, никому не нужные, терзаются тем, что вот-вот уйдут и их забудут. (Лиля (с))
_________________________________________

Вот с этой репликой у меня проассоциировалось одно воспоминание. Знала я одного человека. С малых лет знала. Жестокий был очень человек. Казалось, что в душе у него вместо сердца булыжник, а вместо мозгов в голове желчная губчатая взвесь. Умер он в очень приклонном возрасте, умирал мученически. Никому не нужный. Дети, коих у него было аж четверо, свезли его в госпиталь и оставили там умирать, дав врачам все основания не делать попыток продлить ему жизнь, и сделали это отнюдь не из гуманизма. Вот уж поистине страшная участь. Но не будет о плохом на ночь глядя.

Я сегодня прибыла домой едва живая, тёпленькая. Целый день под ветрами и дождями детей своих соревновала в легкую атлетику. Здесь в Канаде все соревнования и турниры устроены таким образом, что для родителей это просто пытка настоящая. Нет в мире совершенства.
ip: logged
 
ТК 02-06-2009 00:21:13

Лиля, ни добавить, ни убавить. Вы сейчас буквально дословно озвучили то, о чем я не раз думала, и то, что, изредка правда, высказывала вслух в беседё тихой, мирной. Еще раз убедилась в том, что мы с Вами, таки да, об одном, а точнее -- заодно.Мужчины, правда, врядли бы согласились с нами насчет теории относительно эволюционных процессов и роли человека в них. Разве можно нам свободным и гордым высшим животного мира ограничиться только продолжением рода? ;)Вспомнила сейчас стихотворение, которое позже стало песней. Интересно то, что, не знай я авторства, уверена была бы, что автор -- женщина.Вот оно:
www.bokudjava.ru/D_16.html
А здесь можно послушать:
www.youtube.com/watch?v=qPpCBZnEJjs
ip: logged
 
Лиля 01-06-2009 20:56:55

Таня, и Вам спасибо. Называется, "И тебе, Люлёк"...
Меня зацепило Ваше высказывание о том, что Вы часто в себе разочаровываетесь. Я слышала такое мнение (и настолько согласна с ним, что уже оперирую, как своим): каждый человек в сложившихся обстоятельствах всегда принимает самое правильное решение, на которое способен. Нас там учили быть героями, не говоря уже оложной скромности и псевдо-альтруизме. И только здесь и сейчас я потихоньку начинаю понимать, что не это главное. У каждого человека свой болевой предел, но он есть у каждого. Один ломается при одной пытке, другой - при другой. Я имею в виду, пытки не только в буквальном смысле, но и те, мягко говоря, нежелательные моменты, которые часто преподносит нам жизнь (судьба, Бог, Вселенная...). Часто бывает, что в одном настроении человек ведет себя лучше, то есть, осмысленнее, чем в другом. Я выросла с сознанием, что когда случается беда, надо, в первую очередь, найти виноватого и его загрызть. Теперь понимаю, что когда случается беда, надо всеми силами бросаться на то, чтобы её исправить. Но это сознание в нас, которое требует искать виноватого, очень часто до сих пор бумерангом возвращается к нам же и мы находим виноватого: себя. Забывая о том, что мы всего-навсего люди, и никто не безгрешен, и никого нельзя судить (никого - значит, и себя, в том числе). Нас учили, что ошибки быть не должно, потому что за ошибки (и даже без) человека могут осудить с соответствующей мерой наказания. А здесь стало понятно, что, как маленький ребенок падает, учась ходить, взрослый человек совершает ошибки для того, чтобы на них учиться жить дальше.
Ещё хочу рассказать теорию, которую мне вчера рассказала дочь. Основная миссия человека в этом мире - это участие в эволюции. Выигрывает эволюцию тот, кто оставил след в продолжении рода (не обязательно по крови, хорошие учителя выигрывают битву тем, что оставляют след в душах учеников). Человеческая жизнь - это постоянная борьба. До 20 лет - конфликт с семьёй и становление личности, а некоторые так и остаются инфантильными на всю жизнь. 20 - 35 лет - борьба за обзаведение собственной семьёй и детьми (не обязательно родными по крови), а некоторые пускаются во все темные и остаются свободными. 35 - до старости человек обязан жить для будущих поколений, а некоторые продолжают жить для себя. Наконец, старость. Одни живут, окруженные заботой детей, учеников, последователей и т.д. и умирают в мире и счастье, другие - как собаки, никому не нужные, терзаются тем, что вот-вот уйдут и их забудут. По этой теории даже я всё-таки свою борьбу выиграла, а уж Вы-то - в десятикратной степени. Я уверена, что многие Вами очарованы, прошу Вас, не разочаровывайтесь в себе.
ip: logged
 
М.Т. 01-06-2009 20:00:29

Случайно вошел в Онлайн Библиотеку "100 Томов.ру". Обнаружил свои произведения.
Вот адрес главной страницы:
www.100tomov.ru/
Каждый из авторов может обнаружить и свои, вписав свое имя в поисковик.
Очевидно редакция сайта сама "рыщет" по интернету и кажущиеся ей достойными быть введенными в библиотеку опубликовывает.
Будет любопытно и интересно, если там окажутся и еще многие авторы нашего сайта.
ip: logged
 
М.Т. 01-06-2009 16:45:04

Что Вы, Татьяна, дорогая, да и я так понимаю, но все же, но все же...
Ещё - неверно написал о внучке: "работала В правительстве". Работала С членами правительства по различным вопросам, которые они решали. Конечно, на его территории... Была близко знакома,
к примеру, с семьей Буша старшего, женой его Барбарой. Вероятно её туда приняли потому, что её родной русский, а английский второй, поскольку в Америке с шести лет...
ip: logged

Parse time: 0.072 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????