СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Лиля 14-08-2009 05:28:09

Таня, я потом думала над чайками. Пожалуй, критерии определила сама природа, а они просто дрались за пищу и женщин, используя при этом все перечисленные Вами качества. Как Вы могли всё это наблюдать? Но дело не в том, а в том, что это тянет не только на миниатюру. То есть, на любой жанр от миниатюры до саги. Можно откровенно, а можно пародию. В любом случае, нужно терпение, шлифовка и талант. И мозги придумать не только задачу, но и сверх-задачу. Я вот часто думаю, что заставило Роллинг сочинить своего, любимого мною Поттера? Вполне возможно, что она наблюдала борьбу искр в камине.
ip: logged
 
ТК 14-08-2009 04:19:18

Вы знаете, Лиля, пожалуй, Вы мне подали идею. Эта зарисовка вполне потянет на что-то вроде миниатюры. Хотя один писатель в адрес моих коротких рассказов, типа "Ангел-хранитель", высказал мысль, что в них заложены сюжеты для романов. Подумаю.

Кстати о миниатюрах. Это меня на самом деле удивило. Мои ученики, те самые, которые в этом году стали выпускниками, услышав из моих уст слово "миниатюра", оживились и потребовали пояснить им, что это такое. Когда я им рассказала и привела-прочла пару-тройку примеров миниатюр, они в один голос выразили желание писать миниатюры на оценку... Это при том, что сочинения и изложения у них почти всегда вызывает зубовный скрежет. Написали, каждый свое, о своем.... Я была счастлива. Настоящие миниатюры! На русском языке!
ip: logged
 
ТК 14-08-2009 03:21:08

Лиля, я не знаю точно по каким критериям чайки убивают друг друга. Мне приходилось наблюдать за ними. Агрессивные, жадные, нахальные и хитрые (но, не умные) существа. Это не литературная зарисовка. Они именно таковы. Как Вы думаете, по каким причинам такие убивают себе подобных?...
Вот и я так думаю.
ip: logged
 
М.Т. 14-08-2009 02:15:41

Дорогой Сергей!
Я не знаком с творчеством этого автора, (не читаю сегодня ничего), но он знает меня по нашему сайту и просит о том, что ниже в одном из его майл ко мне.
Не откажите в любезности указать ему путь.
С уважением, и спасибо за добрый майл в мой адрес...
С уважением,
Михаил.
=====================================
13.08.09, 13:29, "Елена Краевская" <femina.vera@mail.ru>:

> Михаил, у меня нижайшая просьба, подскажите, как зарегистрироваться на "Сакансайте"?
> Елена.

--Яндекс.Почта. Письма есть. Спама - нет. mail.yandex.ru/nospam/sign
ip: logged
 
Лиля 14-08-2009 01:47:14

Стихи Иртеньева, как всегда, на высоте.
Таня, о чайках - такого даже в страшном сне. Потрясающий сюжет. Интересно, по каким критериям убийцы отбирают жертв.
Сергей, я сейчас заново правлю свой роман об Атлантиде под названием Катастрофа. Скоро пришлю. Вдруг озаботилась мыслью, что когда помру, то что будет со всем моим творчеством. Хоть на интернет его, что ли.
ip: logged
 
Владислав Шнурков 14-08-2009 01:13:45

Не верю я, что туз пиковый,
Властитель наших дум и грез,
На путь направил тупиковый
Ведомый им же паровоз.

Корить его за это мне ли?
Ведь отправляясь в дальний путь,
Он видел свет в конце туннеля,
Пусть красный – разве в этом суть?

А я на долгом перегоне
Под перестук веселый шпал,
Трясясь в прокуренном вагоне,
Невинным сном младенца спал.

Казенным серым одеялом
Накрывшись с буйной головой,
Лежал я путником усталым
На верхней полке боковой.

В моих видениях полночных,
Продукте дремлющих мозгов,
Текли потоки рек молочных
Среди кисельных берегов.

Но одеяло убежало
И улетела простыня,
Поскольку угля вдруг не стало.
Аналогичная хуйня

Случилась также и с дровами,
Отрадой зябнущих сердец.
Иными говоря словами,
Пришел нам, граждане, пиздец.

Душе настало пробужденье
От долголетней дремоты,
Померкло чудное виденье,
И в прах развеялись мечты

О нескончаемой халяве.
И наступили времена
Невиданной доселе яви,
Что страшного страшнее сна.

Я никого не упрекаю,
Я вырвал грешный свой язык,
Я к этой яви привыкаю,
Я к ней почти уже привык,

Хотя на вид она говниста,
А запах просто ест глаза...
Но, веря в гений машиниста,
Я снова ставлю на туза.

И вновь, как прежде, напеваю
"Наш паровоз, вперед лети".
Авось да вывезет кривая –
Иного нет у нас пути.
12.08.2009 15:08

Игорь Иртеньев
ip: logged
 
ТК 14-08-2009 00:46:46

Лиля, Вы правы, конечно, насчет нюансов, обострений и подогревов... Человек не вчера встал на две ноги, сделал первое копье и научился добывать огонь. Карта земной поверхности со всеми её океанами-морями, сушами и названиями материков и населенных территорий изменилась и продолжает изменяться. Если глубже копнуть исторические события давно минувших дней, то обнаружится такое количество нюансов относительно каждой второй нации и страны, что станет совершенно очевидной длительная тысячелетняя причинно-следсвенная связь в замкнутой исторической цепи. И изменить это задним числом невозможно, сколько не переписывай историю наново. Что было -- то было, что есть -- то есть и исходит из прошлого давнего и не очень....

Впрочем, мне сейчас хотелось написать не об этом. Однажды, несколько лет назад я случайно забрела на "остров чаек" (так я это место потом для себя назвала). Да, это был небольой каменистый участок суши на реке, связанный с берегом тонким перешейком, по которому, собсвенно, я и попала на островок. Меня поразило большое количество мертвых, убитых своими собратьями, чаек. Очень жестокая птица. Они убивают соперников нанесением клювом глубокой раны в груди. Все поверженные были убиты одним способом. С тех пор крики чаек больше не вызывают у меня томных ассоциаций с морским прибоем, горьковатым соленым воздухом и южной любовью. Крик чайки -- предвестник прощания, большой печали, гибели...
ip: logged
 
Лиля 13-08-2009 20:57:23

Сергей и Таня, огромное спасибо за высказывания, которые я сочла поддержкой. Два дня терзала себя за мягкотелость, и тупость, и желание метать бисер перед непонятно кем. Прочитала - сразу полегчало. Вот именно, идеи национального идиотизма, а я настолько была ошарашена, что пыталась держать "человеческое" лицо перед клыками. Надо же, как вежливо и красиво влезла всё та же оголтелая мерзость.
Как ни странно, мне почему-то скучны фильмы с Вуди Аленом, даже тот с детскими вопросами по сексу, который когда-то нравился больше всех.
Да, Таня, Вы снова чётко развернули и дополнили мои сдавленные мысли. Всё это так и есть. Я тоже считаю утопией братство людей в этом мире. Может,в каком-то другом оно и возможно. Но с евреями всё-таки есть ещё масса ньюансов, которые всё обостряют ещё сильнее. Уже не простой идиотизм, а направленное и подогреваемое веками желание власть-имущих обеспечить себе спокойное существование за счёт козла отпущения. Да разве так просто обо всём этом сказать? Действительно нужно писать и делать фильмы, и любое решение не приносит облегчения.
ip: logged
 
ТК 13-08-2009 17:24:12

Лиля, вороны, которые гонят или заклевывают ворон из другой стаи -- всего лишь один из примеров, увы, того, как решаются территориальные и другие проблемы между "социальными" группами в животном мире, частью коего является и человек (как бы нам не хотелось относить себя к существам высшего порядка). Испокон веков люди воюют между собой за земли, пищу, власть и всевозможные приоритеты в самых разных областях человеческого существования. Вся исторя человечества залита кровью отвоевывания "своего" и завоевывания "чужого" (беру в кавычки, поскольку и то, и другое относительно). Национализм -- всего лишь одна из разновидностей деления людей на своих и чужих. Идея того, что наступит тот день, когда ВСЕ люди придут сознательно к мысли о том, что "другой -- не значит плохой", мне почему-то кажется утопической. Хотя, справедливости ради, нельзя не признать того, что есть, но таких относительно немного, люди-белые_вороны, придерживающиеся именно таких взглядов, что, кстати, не дает им видимых преимуществ перед остальной "черной" массой, напирающей своими измами со всех сторон. Картинка не из радужных. Но, как известно, если болезнь неизлечима, нужно научиться с нею жить.
ip: logged
 
Саканский 13-08-2009 10:20:29

Я тут себе опять устроил фестиваль Вуди Аллена, но уже на новом уровне: нашел абсолютно всё, с ним связанное. Вот интересно. В 1989 году прочитал его пьесу. А через несколько лет он по ней сделал фильм "Тени и туман". А сейчас я опять пьесу перечитал.

Все вопросы на эти ответы о евреях существуют в его кино. Он же сам выходец из России, в третьем поколении. И он весь идиотизм национальных идей понимает, как никто.

Все эти идеи можно сформулировать только художественным способом - прозой или кино. Через образы.
ip: logged
 
Лиля 13-08-2009 04:31:20

И после всего, что я тут распиналась, беру назад всю свою вежливость и попытки шутить, потому что душок заданного мне вопроса явно не вяжется с понравившимися мне стихами.Обшибка вышла.
ip: logged
 
Лиля 13-08-2009 01:54:23

Игорь, лично я из безродных космополитов, так что не имею понятия, какой ответ тут возможен, да и возможен ли. Ну не знаю я ответов, которые человечество ищет многие века! Кто я такая, чтобы знать. У меня есть, конечно, кое-какие аргументы по этому вопросу, но нет доказательств. Думаю, что все идеи касательно государства, всяких измов и иже возникли во время строительства Вавилонской башни, как следствие наказания Богом за ложную гордость людей. Интересно, что точно такую же башню и с теми же результатами строили и на Западе, в районе древнейшего города Чолулы. Строительство общее и тут, и там закончилось, развитие пошло по пути ненависти к чуждым языкам. Человек в расизме-национализме опустился на уровень чёрной вороны, которая заклёвывает белую или из другой стаи. То есть, что-то на самом деле случилось, но иди теперь знай, что.Буквально недавно я беседовала с одним знакомым, который массон, так что мы с ним составили бы хорошую жидо-массонскую пару, о чём тоже посмеялись. У него вообще какие-то свои мысли по этому поводу, которые мне и в голову не приходили.
А что Вы сами думаете? Мне очень нравятся Ваши стихи. Много юмора и какие-то неожиданные решения.
ip: logged
 
Йося Фурц 12-08-2009 16:37:56

Он такой же Игорь Иртеньев, как я Сергей Эйзенштейн
ip: logged
 
Игорь Иртемьев 12-08-2009 09:41:37

Лиля, Но ведь у евреев есть национальная идея. Хотя бы та, которую вы изложили вместе с М. Т. только что - "мы ее не читали, мы ее писали"...я давно хотел спросить - почему же мы, евреи, имея сильнейшую национальную идею, которую пронесли через тысячелетия, так неприязненно относимся к этому слову и к тому, что и у других народов есть национальность и какие-то идеи...?
Не думаю, что только из-за антисемитизма. Всё гораздо глубже.

Какие будут мнения? Спасибо за понимание.
Игорь
ip: logged
 
Саканский 10-08-2009 12:12:18

Вот стихи Лены Федотовой, прислал мне Игорь Кузнецов.

* * *

Жизнь — великая тайна. Как часто
В странных сумерках, ввечеру,
К самой коже прильнется ясность:
Что когда-нибудь — я умру.
Длится, длится, лишь веки закрою,
Мой последний земной километр,
И не страх, а что-то другое,
Холодит всю душу, как ветр.
Будто сердцу хочется вызнать
Вещий символ и вечный лик,
И как будто из будущей жизни
Вспоминаю я этот миг,
Когда, лежа в темени томной,
Слышу песни и смех за стеной.
А в душе, в этой дали огромной,
Возникает уже иной
Миг:
Лучи из лазури льются.
Мир зеленый и белый свет,
Но людей, что теперь смеются
За стеною,
Давно уж нет.
И на сельском кладбище — холмик,
И какие-то все слова
Шепчет, будто себя не помнит,
На могиле этой трава.
ip: logged
 
Лиля 10-08-2009 06:42:41

Миша, боюсь, что этот котёл не переварится никогда. То есть, через поколения они, вернее, их правнуки, возможно, научатся регулярно мыться, но подбрасывать антисемитские книжонки вряд ли когда перестанут. Обозлённость требует выхода.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-08-2009 03:18:14

Лиля, будем надеяться, что котёл всё переварит через поколение-другое, если не треснет. А вам, конечно, лучше бы съехать.
ip: logged
 
Лиля 09-08-2009 05:04:21

Михаил, спасибо.
Да, планы съехать есть. Осуществить пока трудно. Моя дочь получила пост-докторат в Стэнфордском университете, будет заниматься чистой наукой, но и лечением пациентов немного. Это снова на 2-3 года, снова денег не так уж много, жильё там для нас неподъёмно, а куда потом - неизвестно. Так что на это время мы привязаны к клоаке. Противно, конечно.
ip: logged
 
М.Т. 08-08-2009 20:29:04

Лиля, ужасно читать то, о чем пишите, но что этого еще хватает в мире - в Америке тоже - не удивительно. Грустно узнать от Вас о захолустье, в какое попали...
Поднимать этот вопрос, жаловаться бесполезно, постарайтесь мать забрать из этой клоаки, да и сами потом с ней подайтесь хоть куда подальше. Понимаю, это невероятно трудно, но выполнимо! Желаю прийти к этому поскорей. Сожалею, что многое делает невозможным принять мне непосредственное участие в поддержке, помощи Вам...

С уважением и надеждой, что удастся Вам изменить условия жизни.
Михаил Т.
ip: logged
 
Лиля 08-08-2009 20:05:33

Михаил, они теперь нас пытаются лишить даже того, что мы её писали. Новое веяние: Библию, на самом деле, написали шумеры, а евреи просто содрали, причём содрали бездарно. Если так, у меня вопрос: за что же мы столько тысячелетий страдаем? Это уж какая-то особая высшая мера: Библию сочинили древние шумеры, а страдают современные евреи.
Миша, содержание этой листовки не меняется многие века, чтоб не сказать, эпохи. Моя мама живёт в доме, куда въехало столько эмигрантов, что американцы оттуда выезжают всеми правдами и неправдами. Эмигранты эти - сектанты из каких-то сел Молдавии и Украины, переезжали сюда целыми деревнями. Что означает, в первую очередь, страшную вонь (в буквальном смысле). В лифт войти невозможно. Наряды их были модны во времена Петлюры (возможно) и тогда же последний раз (точно) стирались. Это что касается тела. По духу эти люди страшно невежественны, всю мировую литературу, кроме Евангеиля, считают от Сатаны. Так же агрессивны, проповедуют каждому встречному, что может только оттолкнуть от любой религии. Над своими детьми издеваются так, что смотреть на это страшно. Например, какой-то из этих отцов, уличив 10-летнюю дочку в излишней добросердечности к животным, заставил девочку рубить головы петухам, пока не приучил к садизму и жестокости. Другой отец сдернул с дочки лифчик в бассейне при полном бассейне народу за то, что ослушалась и пошла в бассейн. То есть, прямо под носом растёт и множится какая-то своя культура (точнее, бескультурье). Ну и антисемитизм, конечно, в первую очередь. Как же без него, родимого. Расизм, кстати, тоже. Называется, от чего мы бежали в Америку, то здесь и получили. Но хоть можно съехать.
Я хотела писать об этом множество раз - и элементарно боюсь. Не только даже мести, но и собственных чувств. Так мало того, американцы нас за это ненавидят. Они же не понимают, что не все рашнз одинаковые, у них рашнз - и этим всё сказано.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 08-08-2009 05:53:09

Лиля, что же за листовку Вам подметнули русские люди в пустынном Сакраменто? Расскажите, интересно.
ip: logged
 
Данте Алигьери, читатель 08-08-2009 05:08:22

сукса не читатель, сукса - писатель
ip: logged
 
М.Т. 08-08-2009 01:02:03

Некто Л., мой приятель, сын знаменитого виолончелиста, услышав возню у двери своей квартиры подходит - кто?!
Невнятное бормотание: мы члены секты, мы хотели бы, мы надеемся,
и вопрос - Вы библию читали?
Л. открывая дверь - я еврей.
Мы ее не читали.
Мы ее писали.
ip: logged
 
Лиля 07-08-2009 20:08:17

Игорь, спасибо. Отлично.
Как раз то, о чём я думаю в последнее время после очередной недавней вспышки "кривобокой" какого-то анонима, довольно безграмотно выраженной по-русски в подмётной листовке, подсунутой под двери в домах для пожилых людей. Добрались и сюда. И думать мерзко, и писать противно об этом.
ip: logged
 
Игорь Иртеньев 07-08-2009 06:04:00

Томление духа

Хоть эллина спроси, хоть иудея –
Какие там еще есть племена -
Нужна национальная идея?
Еще бы, - скажет, - как же не нужна?

Ударь мороз – она меня согреет,
Жара случись – остудит и в жару,
Она, как буревестник, гордо реет
И, словно знамя, вьется на ветру.

Хочу, чтоб было все как у людей я –
Работа, дом, здоровая семья.
И мне нужна для этого идея,
Какая-никакая, а своя.

Пускай она и кривобока с виду,
Пускай она засохла на корню,
Я никому не дам ее в обиду
Собою, если надо, заслоню.

Кто б ни был я – хоть иудей, хоть эллин,
Да хоть бы даже враг полей хомяк, -
Но есть она – и я, как глыба, целен,
А нет ее – и, как слизняк, размяк.

Я за нее готов идти на плаху
И голову готов сложить в кустах,
И на груди, чуть что, порвать рубаху,
Желательно в общественных местах.

04.08.2009 13:54
Игорь Иртеньев
ip: logged

Parse time: 0.056 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????