СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Лиля 20-11-2008 03:38:35

Сергей, представьте себе, я тоже когда-то любила Окуджаву. Он перед смертью сюда приезжал с концертом, я тоже ходила приложиться к мощам. Но Окуджаву чтут, вот до сих пор устраивают какие-благотворительные концерты в фонд, поют хором.
ip: logged
 
Саканский 20-11-2008 02:37:16

Лиля, я же говорил, что люблю несколько его песен: все три из к/ф Вертикаль, потом что-то из французского диска. "Я поля влюбленным постелю..." - тоже. Еще кое-что....... Представьте, я даже одну песню Окуджавы люблю.
ip: logged
 
Лиля 19-11-2008 23:13:31

Господа, вы все правы. Я переборщила. Простите. Вешаться отменяется,"к барьеру" не имеет смысла.
Сергей, неужели Вы, правда, не любите Высоцкого? Впрочем, конечно, любой вид искусства, если оно настоящее, имеет право на существование. И вкус, когда без извращений.
Миша, я тоже долго не пела, а ты всё равно бард, если отталкиваться от Пушкина, а зачем от других.
Ник, честное слово, никакого наезда на Митяева. Я совсем других ребят имела в виду, но это всё тот же дурацкий протест. Высказаться ради высказаться. Проще сознаться в том, что я равнодушна к музыке. Слишком уж перекормили в детстве.
Меня тут сильно заклевали барды, которые ляпают не стихи, а "тексты", но зато хорошо "бацают" по струнам, Заклевали за то, что вообще беру в руки гитару, поэтому я так отреагировала. К тому же, я действительно очень люблю Высоцкого. Только его песни меня в юности и поддерживали. Да и в одиночестве эмиграции тоже.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 19-11-2008 19:57:59

По-моему, протест - это "жанр" гражданственности, а не политики (конечно, говоря о гражданском протесте). Слово "политика", увы, вызывает отвращение в душах таких людей, как Сергей или Лиля, в то время как категория "гражданственность" (тожк увы) не популярно.

Кажется, здесь уже упоминалось ранее, что о всяком жанре (и о феномене вообще) судят по лучшим его представителям или образцам. Нет смысла застревать в срединной трясине. Но полезно помнить, что эта самая "трясина" существует только потому, что есть выдающиеся - и наоборот: если бы не было множества авторов второго уровня, не было бы и первого.

С другой стороны, человек должен понимать, что если он не попадает в ноты, то лучше петь только хором или в дУше, в лесу - но не со сцены. Например, я не пою даже в лесу, хотя пою в туалете, используя заглушающий эффект сливного бачка. Если бы я, например, спел со сцены, это никак не повлияло бы на появление в будущем некоего нового Beatles - и не ускорило бы его появение, но и не отдалило бы его - а вот зрителям в зале стало бы нехорошо.
ip: logged
 
Саканский 19-11-2008 17:47:01

Бывают другие случаи. Например, безусловно небездарного Набокова иные отрицают идеологически. И даже не о "Лолите" речь, а об "Отчаянии" или "Даре".
ip: logged
 
НикЪ 19-11-2008 16:13:44

Лиля, вы отринете талант, если он будет выступать в жанре "красивая музыка" (наезд на Митяева и иже с ним, я так понимаю). Это почему? Музыка и должна быть красивой, даже не побоюсь этого слова, прекрасной. А протест всякий, он конечно тоже имеет право на существование, но сам по себе жанр не исскуства, а политики.По мне, так талант и мастерство интересно практически в любом жанре, от Рэпа до Кубанского Казачьего Хора. А бездарное графоманство под гитару (или без), будь оно трижды протестом против официоза не интересно никак, ну может быть только если официоз оборзеет до такой степени, что просто открывание рта в его направлении есть акт гражданского неповиновения, как во времена памятные.
А еще я люблю простые и красивые припевы. Чем проще и красивше, тем лучше. Не надо отрываться от народа, не надо, не на...
ip: logged
 
Саканский 19-11-2008 14:08:07

Лиля, чего ж Вам вешаться, если какой то там я не любит Высоцкого, да еще несколько его песен все же любит? Ну, и барды тоже бывают хороши, если не на сцене, а где-нибудь в тесном кругу, да у костра под водку и прочее. Или если друзья поют.... Так что - не категорично. Главное - не расстраивайтесь и не обращайте внимания на то, что Вам не нравится.
ip: logged
 
Лиля 19-11-2008 10:38:54

Приветствую, господа. Давно не выходила на сайт. Прочитала Вашу последнюю запись, Сергей, и хочу повеситься: за что ж любимого Высокого, ведь он ни в чем не виноват. Виктора Берковского возила по Фриско и день был солнечный(!), что заставило меня уверовать в исключительность Берковского. Он действительно замечательный был мужик. Не обижайте бардов, очень прошу. Нет, тех, кто перевел наш бардовский протест против официоза в красивую музыку, - ради Бога, ешьте, как хотите. Но барда в смыслепоэта, актера, человека, а тем более, Высоцкого - А-А-А-А-А!!! Где моя петля!!!
ip: logged
 
Михаил Т. 16-11-2008 17:26:25

Миша, спасибо за сноску. Прочитал почти все. Вчера по ТиВи давали "Звёзды на льду"
под старые, военных и послевоенных времеён песни - Леонид Утесов, Муслим Магомаев, Марк Бернес
и, как ни странно, многие из них были об Одессе.
Звучали и воспоминания о ней.

Стихи Веры Зуборевой читал не единожды.
Мне припомнились такие свои строчки:

У моря, в городе одном,
Что солнцем выгрет и пропитан,
Так было там заведено -
Рождались некогда пииты.

Приятно, что она моя землячка...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 16-11-2008 03:51:53

Михаил, спасибо за информацию.

Я выложил в Сеть фрагменты новой книги стихов по просьбе авторов. "Контрапункты". Вера Зубарева, Борис Кокотов, Борис Кушнер. Издана в США в 2008 году.

www.mromm.com/pubs/kp/kp.htm
ip: logged
 
Михаил Талесников 14-11-2008 22:58:28

Миша, пришли две книги.
Спасибо.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 12-11-2008 19:55:52

И не верьте, Эвелина. Всё врут календари. Особенно по ночам, когда случайные прохожие кувыркаются в "неотложке".
ip: logged
 
эра 12-11-2008 03:11:09

Телевизор, забытый быть выключенным, вдруг в 3 часа ночи вспомнил, что пора вести кремлевскую пропаганду и ни с того ни с сего возвестил антиамериканскую новость о том, что 40 лет назад кто-то из Пентагона потерял у берегов Гренландии две атомных бомбы, причем одну нашли, а вторая до сих пор где-то на дне океана отравляет окружающую среду.
Ну надо же. Какая жуткая пропаганда. Ни за что не поверю, что это правда.
ip: logged
 
Михаил Т. 11-11-2008 17:14:37

А я думаю, что из всех способов, ежели бы Он на это страшное дело в юности своей незрячей пошел, то выбрал бы единственный, приятнейший и наилегчайший - питие.
Ибо, полагаю, лучше этого самого нету: выпил, тут тебе сразу соленый огурчик, помидорка, да, забыл, грибки маринованные - это делать он знаток и мастер, опять выпил, то бишь уже напился до белой горячки, уснул, естественно, богатырским, но тут уже навечным, безо всяческих эротических сновидений сном,
и, вопреки установлениям неким как праведник, подчеркиваю - именно как праведник! - оказался вдруг в лодке гостеприимного Харона, и - айда на другой бережок Леты.
Едва сюда доносится шлепанье весел по воде речки этой вероятно глубокой,
но, видимо, не широкой...
Постараюсь лично, когда буду переезжать ее, обратить на это внимание, запомнить и сообщить в СаканГБук.
На всякий случай.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 11-11-2008 07:29:05

Сергей, если Вы до сих пор живы, есть хорошие шансы, что самоубийство Вам не грозит. Есть подозрение, что самоубийство совершают люди, заранее предрасположенные к подобной авантюре. Есть косвенные данные, что подобное предрасположение растекается с кровью предков по семейному древу. Вспомните Хемингуэя, который покончил с собой: аналогично ушли из жизни его отец, дед, внучка и всего шесть членов семьи (это нам на днях рассказали по "Культуре")! Правда, других показаний в пользу последнего предположения мне не известно, но всё же... А я как раз слушаю "Прощай, оружие!"
ip: logged
 
Михаил Т. 11-11-2008 06:31:53

Спасибо, Миша, за адрес, прослушал. Нормально, но все-таки "Федот, да не тот".
Берковская "Гренада" осталась в памяти на всю жизнь.

А Сергей, оказывается большой романтик.
Слава Богу, что он уже переросток: можно полагать, надеятся, что до катострофических решений
дела его - музыкальные, в особенности, уже ни в коем разе доводить не будут...
ip: logged
 
Саканский 11-11-2008 03:26:50

Помню, было мне двенадцать лет, как Лолите. Я жил тогда, в что сейчас называется "коттедже", где родился - под Москвой, в Тарасовке. У дедушки была приставка "Нота" (к "Ригонде"). И мой двоюродный брат Алеша (а ему было шестнадцать) привез катушку, где была записана одна песня.

Я тогда на "Ригонде", на "Ноте" слушал Высоцкого, Кукина и еще какой- то "Бога нет" - рассказ еврея. И какие-то скелеты. И балдел от неких песен эмигрантов, типа "Ехали ва-ва цыгане ва-ва-ва..."

И вот, мой брат привозит катушку. Маленькая, на ней пленки мало. И там записана "Yesterdey". И больше ничего.

Какой же это был шок. Как меня перевернуло. Я слушал ее вновь и вновь, я бредил, мне она снилась. Весна семидесятого года. Это было одно из самых важных событий моей жизни. Это была неделя счастья.

В следующее воскресенье мой покойный брат снова приехал в Тарасовку из Москвы и я спросил его: "Что это? Кто это?" Он сказал весомо: "Это - Битлз"

И он привез тогда большую кассету - "Abby Road".

Отчего я вообще сошел с ума. Это была неделя невероятного счастья. Я тогда не знал английского языка, и мне было всё равно, о чем эти песни. Но я тогда же понял: что не надо слушать никакого Высоцкого, никаких бардов. Что если что-то слушать, вообще, то только это - самое лучшее. И до сих пор придерживаюсь такого мнения: если уж тратить время на музыку, то слушать надо самое лучшее.

А еще через неделю мой покойный брат приехал с вестью: "Битлз распались". И мне захотелось покончить с собой. Да, это был первый позыв к самоубийству, которых потом было много - от несчастной любви и прочее. Но первый был именно от этого, в 12 лет: "Битлз распались".
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 11-11-2008 03:25:14

Михаил, это я не выкапываю, а сочиняю. Это последняя реплика моей "Маленькой поэмы о Магеллане". В Сети она почему-то ещё не опубликована, хотя на бумаге - да.

Послушать берковскую "Гренаду" в исполнении Камбуровой Вы можете, например, здесь: www.youtube.com/watch?v=i26RrLanhRs.
ip: logged
 
Михаил Талесников 11-11-2008 00:42:03

Да, я узнал, нашел - это пел Берковский, а открать, скачать эту песнь теперь - дудки:
купи диск со множесвом других мелодий и песен.
Это как теперь простую ручку шариковую одну купить невозможно -
идут чуть ли не по дюжине.
Да только ли авторучки.
Да, это сильные стихи - и где Вы это все выкапываете...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-11-2008 22:10:26

А вот "Гренада", которую пели матросы корабля "Викторая" по возвращении магеллановской экспедиции в Испанию в 1521 году. Увы, сам Магеллан не дожил до этого дня и не смог принять участие в исполнении песни.

Испания, здравствуй! За несколько лет
История сводит эпохи на нет,
И нам, кругосветным купцам, не понять:
Зачем, где привычна горбатая «ять»,
Сегодня орудует гласная «е»,
А правда закиснуть могла на вранье?

Ту песню, которую мы наизусть
Учили, потомки забудут – и пусть!
Звучат барабаны и трубная медь,
А новые земли отыщутся, ведь
Достаточен хоть приблизительный план,
И в море пойдёт адмирал Магеллан!

Пусть он португалец! Ужель мы вольны
Собрать инородцев, изгнать из страны?
Могильная может напомнить плита:
Не только испанская кровь пролита
На этих полях мавританских времён
Под всеми цветами испанских знамён...

Однако, о прошлом затеяв рассказ,
Зачем наступать на мозоли? Баркас
Хуана Элькано вернулся домой,
И славно, и праздник, и шапки долой!
Помянем того, кого съела свинья,
Виват, Эспаньола, твоя и моя!
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-11-2008 21:40:47

"Гренаду" исполнял на собственную музыку Берковский. Ту же музыку использует Камбурова.
ip: logged
 
Михаил Талесников 10-11-2008 20:11:20

Жаль, не припомню, в чьем исполнении услышал я однажды Михаила Светлова стих (уже песню) "Гренада" то ли Городницкого (что стеснялся брать в руки гитару - догадываюсь почему), то ли Виктора Берковского, не важно в случае данном кого, но в сопровождении то ли квартета, то ли квинтета профессиональных музыкантов, и это было так потрясающе прекрасно, грустно и больно, что одно не забудется: мы слушали эту запись с женой множество раз, до слёз...
А Вы говорите стихи, барды, гитара.
Гитара - это чудо! Но на ней нужно уметь играть,
чтобы действительно взаправду аккомпонировать себе,
а не брать всего лишь два-три аккорда подо всё, как и поступают многие
даже любимые и признанные народом барды.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 10-11-2008 19:44:15

Именно так: сам сочиняет и сам же исполняет - это бард. При этом не обязательно "всё" делать самому: например, Городницкий брать гитару в руки на публике стесняется, а использует помощников.

А Пушкин, по-моему, бардом называл просто поэта.
ip: logged
 
таджик  asdas@asdasd.com 10-11-2008 15:22:54

Чудной сайт. Я второй раз на него попадаю. Я искал плитку для ванной. И тут, в самом деле, были статьи по плитке, по электрике.Типа из себя пацаны интеллигентов жмурят. Насколько я понимаю, какая-то ЭРА – это все-таки баба. А другой зажмуренный ей прямо так и гонит: "Да пошли вы". Я говорю, чудной сайт. Такие понты у нас в интернате решались положительно за одну секунду. В умывалке. В том смысле, что нравоучение было короткими и полезным. Ты чего к бабе пристал, невежда? Бабы - они ведь детей рожают!
ip: logged
 
Саканский 10-11-2008 10:45:59

А кто такой бард, собственно? Лично я под бардом разумею того, кто сам сочиняет, сам поет, сам играет. Менестрель такой, миннезингер. Гомер такой, с Одиссеей. За вино и похлебку, Гомер, слепой.

Но потом... Издатели... Общество потребления... Мерзость вся эта.

(Я о том, сколько бабла за тысячелетии наварили паразиты-издатели на песнях нищего Гомера. В чем также гадостная суть всей этой цивилизации, глубоко ненавистной мне.)

Какая еще там Охама? Обама? Кто она такая? Не негр ли тот, что баллотировался? Что - в США новый президент? Негр? Поздравляю, ребята. У нас тоже какой-то. Я вчера с удовольствием минут десять смотрел светлоглазого российского Президента. О чем он говорил, не имеет значения. Но его голоса модуляции слушал я. Классный чувак.

Еще мне на дачу позвонили и сказали, что какой-то там кризис в мире. Надо же. Опять кризис. Вот фигня какая-то... (По-прежнему, ничего этого знать не желаю. И уже полтора года не вижу по ТВ рекламы, хотя смотрю 2-3 фильма в день. Такой жизни можно только позавидовать, ребята. Учитесь у меня такой жизни. Все на сайт Великих Маргиналов. Ни слова о политике. Ноль социума. Вне жизни. Ушли из жизни.)
ip: logged

Parse time: 0.092 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????