СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Андрей Пустогаров 26-02-2008 17:06:33

Мигрант

Предвоенной весной он родился в горах,
там, где облаком бродит над гребнем Аллах.

Он растет, занимается выпасом коз,
ждут его уже армия, свадьба, совхоз.

Но империя тихо уходит домой -
рядом бой, и становится плохо с едой.

Он берет у отца его старый рюкзак,
мать целует, и так покидает кишлак.

И до станции парня подвозит КАМАЗ
с перерывом в пути на ремонт и намаз.

Стаей юркой беспаспортных птиц
караван их проходит сквозь пару границ,

и в конце длинной лестницы рельсов и шпал
видит Кремль. Это значит - Казанский вокзал.

Видит город, который зачищен под нуль,
и его бьет по почкам случайный патруль.

Он кирпичную кладку кладет не спеша,
и хозяин не платит ему ни гроша.

И в Малаховке где-то он строит забор,
слышит ночью созвездий ликующий хор,

к продавщице ларька на свиданье спешит,
нож втыкает в него подмосковный фашист.

Он хрипит, но больница его не берет,
он в ментовском "козле" на рассвете умрет.

Но зато в алычевых хмельных небесах
уже ждут его Будда, Христос и Аллах.
ip: logged
 
Сергей Чегодаев 26-02-2008 11:06:17

Да нет, в народе фашистами уже двно называют не членов кл. партии и т.д. Просто некая обидная характеристика. Тип мышления, что ли......
ip: logged
 
М-л Т-в 26-02-2008 03:56:21

Cпасибо, я Вас понял, все верно.
Но объяснять, доказывать было некому - пустое дело.
Я, выразив примерно эту мысль, отказался от полемики.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 26-02-2008 03:10:08

Михаил, понимаю Вашу эмоциональную реакцию на слово «фашизм». Мне представляется, люди используют это слово довольно вольно, а лучше бы находить менее ангажированные слова, нсли цель – донести до собеседника мысль.
Вот одно из определений фашизма, найденное в Сети. Оно довольно длинное, из Википедии. Википедия – неформальный источник, но, по-моему, в данном случае определение любопытное.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политическая идеология диктаторского типа, обычно связанная с массовым движением и провозглашающая абсолютную подчинённость личности - народу, под которым понимается государство, представляемое в качестве высшего блюстителя народного духа и интересов населения. Фашисты стремятся формировать национальное единство, как правило, на основе культурных, религиозных, в некоторых побочных ответвлениях фашизма - также расовых признаках. Неотъемлемыми свойствами фашизма считаются: крайний национализм, этатизм (государственничество), милитаризм, антикоммунизм, корпоративизм, популизм, коллективизм, антилиберализм. Тем не менее, не при всяких режимах присутствовали все пункты. В фашистской Австрии едва ли можно обнаружить коллективизм, в то время как Португалия была напрочь лишена национализма в классических формах.

Теперь посмотрите на отдельные элементы этого определения:

- подчинённость личности - народу, под которым понимается государство, представляемое в качестве высшего блюстителя народного духа и интересов населения.
- формировать национальное единство, как правило, на основе культурных, религиозных... признаков.
- этатизм (государственничество)
- корпоративизм, популизм, коллективизм, антилиберализм


Не претендуя на научность определения в данном случае, я просто не понимаю, как люди могут одновременно ненавидеть фашизм и оправдывать идеологию, описанную этими словосочетаниями. Просто люди мало думают и много болеют.

Ну, ладно, про слова я закончил, а про политику, в частности, независимость Косово, говорить не хочу, потому что мне многое неясно в этом вопросе, и Сакансайт - не тот источник, где я мог бы найти ясность. Возможно, разумный подход такой. Когда гражданская война носит характер ещё и межнациональной, и межрелигиозной войны, то шансов на примирение просто нет. Поэтому единственный выход - разъединение. Было ли у западнеых стран юридическое право признать новое государство Косово сразу после объявления им независимости? Я не знаю, возможно, и не было.
ip: logged
 
Мих-л Т-в 26-02-2008 01:33:09

Миша, спасибо, что откликнулись...
Вокруг стихотворения "В ублюдочной стране не ведают стыда) Александра Закуренко (Поэзия Ру) разгорелась жарчайшая полемика в которой я не мог не принять участия. Но дело не во мне:стоило бы обратить внимание на взгляды большинства россиян на... Америку. Может быть Вы себе кое-что о них можете и представить, но что живете в "Фашистской Америке" станет Вам известно только из абсолютно уверенных в том почитателей творчества этого автора...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 25-02-2008 23:04:53

И Сергей Ковалёв тоже поднимает вечную тему. Все настоящие темы вечны. Ужасно больно смотреть, как дело всей жизни человека вдруг засветилось надеждой, а потом заря потухла, когда жить осталось совсем немного. Дай, конечно, Бог, Ковалёву долгих лет и неподдельной зари.
ip: logged
 
Мих-л Т-в 25-02-2008 21:37:59

Конечно тема вечная и интересная - Пушкин.
Спустимся на землю.
Есть нынешняя - вот адрес:
txt.newsru.com/russia/24feb2008/kk.html
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 25-02-2008 21:02:04

Его африканская часть отразилась в выражении лица, а "выражение лица - это Божия отметка". В остальном он поэтически африказничал из мазохизма и частично вольтерьянства. Русский поэт - и в Африке русский поэт.
ip: logged
 
Дикий 25-02-2008 20:31:31

Я думаю, не было у него никакой африканской части, все это от ума, фантазии. Все у него было европейское, русское. Может только темперамент слегка, того этого.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 25-02-2008 20:13:17

Пушкин был господин, озабоченный во всех отношениях. Кроме еды и междоусобиц, его ещё беспокоила история пугачёвского бунта, ревность и сказки Арины Родионовны. Последние, вкупе с описаниями русской зимы, можно считать его славянской частью. Судя по кино, в лицее он предпочитал кличку «обезьяна» кличке «француз». Здесь наверняка отразилось влияние патриотических настроений 1812 года. «Но вреден север для меня», – пишет он с сожалением, ибо хочет в северную (западную) столицу, а его туда не пускают – специально, чтоб жизнь мёдом не казалась, чтоб стихи писал. Ужасно противоричивый субъект: то «дай вам Бог любимой быть другим», то стреляется из-за бабы. Впрочем, это глазами отпрысков «планеты другой».
ip: logged
 
Саканский 25-02-2008 16:02:17

О том, что делала африканская часть, искренно и честно рассказано в "Тайных записках".
ip: logged
 
Дикий 25-02-2008 14:55:31

Интересно, что делала Пушкина африканская часть, пока его европейская часть жрала? В носу ковыряла?
ip: logged
 
Саканский 25-02-2008 09:34:41

Первый поэт был озабочен междоусобицей русских князей. В Пушкине ест еду его европейская часть.
ip: logged
 
Миша Ромм\  http://www.mromm.com 25-02-2008 08:51:38

Хмм... Если "еда всегда там, где свобода", то страсть к еде следует признать изначальной, природной характеристикой человека. Так что же идти против природы?! Некоторые пытались, но это всегда плохо заканчивалось. Об это знал и первый поэт России: он с полоборота переходил от своего Евгения, доброго приятеля, к пище, которую герой смаковал, забывая собственно про сюжет: "...между жаркИм и блан-манже Шампанское несут уже, А с ним строй рюмок узких, длинных Подобно талии твоей, Зизи, мечта души моей..." - и потом уже про женщин, ибо это логичный шаг: от прозы жизни через еду к женскому вопросу.

Тем временем, я разместил материалы вышедшего в Сан-Диего сборника "Мост". Его собрал и опубликовал Феликс Узилевский, петербуржец по происхождению, инженер по образованию, деятель по призванию. Вот ссылка:

www.mromm.com/most/Most.htm
ip: logged
 
Саканский 25-02-2008 08:40:18

Еда всегда там, где свобода и демократия. Увы, нет демократии без еды.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 25-02-2008 02:30:57

Любопытно, как бы общались между собой аборигены Новой Зеландии и коренные жители Конго? Если, конечно, сделать и тех, и этих травоядными. Наверно, быстро нашли бы общий язык.
ip: logged
 
Дикий 25-02-2008 01:12:04

Нет, не дошло.
При чем тут еда?
ip: logged
 
Саканский 25-02-2008 00:13:28

Ну, а вот откроется возможность эмигрировать на какую-нибудь планету Нибиру, где еще больше свободы, еще больше еды..... Так вас жители планет старого света (Земли там, Юпитера) опять же любить не будут. Зато полюбят какие-нибудь лунатики, вроде наших филиппинцев. Такова судьба вечных скитальцев високосных морей.
ip: logged
 
Дикий 24-02-2008 21:26:19

Дошло, однако

А вы смотрите "Одноэтажную Америку" Повзнера. Очень душевно и с великой любовью.
Highly recommended.
ip: logged
 
Саканский 24-02-2008 21:21:48

Не повезло вам с Мишей. Сначала в Москве жили, когда москвичи в целом по стране великой любовью не пользовались, а теперь вот - в Америке.
ip: logged
 
Мих-л Т-в 24-02-2008 18:15:41

Спасибо, Николай!
Здорово, искренне, сильно.
И поэзия - не текст...
ip: logged
 
Саканский 24-02-2008 09:29:02

Так москали на батьковщине говорят кацапы:
Нее.... Мы из балашихи дарагой.....
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 24-02-2008 08:05:26

Это стихи по-своему приятные и полезные.
ip: logged
 
Николай Дикий 24-02-2008 04:09:38

Белая Ода Филиппинам

Есть куча мест противных на земле,
Где заражен народ тупою ненавистью
К Америке, там часто граждане ее,
Себя канадцами зовут, чтоб их не ненавидели.
Но есть народ прекрасный Филиппин,
Он знает кто есть кто и что почем,
Кто будет рядом в час нужды,
А кто открытки будет слать из далека.
Кто в час насилья своих солдат под пули бросил
В попытке защитить их острова от самураев жесткосердных.
Кто помнит смертный марш на Батаан,Кто помнит битву в бухте Лейте.
Здесь по-английски говорят!
Канадцы-же себя за граждан Штатов выдают,
Чтоб их любили.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 24-02-2008 04:04:26

«При этом эмоции, на мой взгляд, перехлёстывают поэзию», - а может ли такое быть? Если поэзия – образное самовыражение, то может ли быть эмоциональность чрезмерной? Если человек эмоционален, ибо уязвлён (не важно, как и чем), то его эмоциональность и есть адекватное самовыражение. Необходимое условие творчества – искренность. Если автор искренен в своих эмоциях, то что же упрекать? А если не искренен, то и говорить не о чем. С другой стороны, если искусство есть любовь, то в художественном произведении ожидаешь какую-то надежду, хотя бы намёк, наводящую мысль, тень инстинкта самосохранения, что ли. Или любовь в данном случае абсолютно вырождается в ненависть? И тогда её можно считать незаконнорожденной (не от Бога), т.е. ублюдочной?

И второе: те «шумерские цветы», которые сохранились до наших дней, настолько растворились в мировой цивилизации, что никуда уже не денутся из неё. А остальные «шумерские цветы» ещё в древние времена были многослойно затрамбованы в почву многочисленными завоевателями, начиная с Аккада и Вавилона. Непонятно, какие именно «шумерские цветы» сейчас вдруг оказались «под пятой слепой и жирной твари». Или речь идёт о сунитах с шиитами современного Ирака? Но это, скорее, цветы пророка Мухаммеда. Вряд ли можно считать его потомком шумеров более, чем всех остальных землян. И уж конечно нет смысла ставить в один ряд «шумерские цветы» и «косовский ковёр», совершнно разные цивилизации. Впрочем, по мысли автора, их объединяет общая «пята слепой и жирной твари». Эмоционально – да, но не более того. Поэзия этих стихов вся заключена в их эмоциональности. В стихах «Косово поле» гораздо больше поэзии, и не только из-за редкой строфики. Просто, они создают впечатление большей глубины, т.е. большей искренности. Впечатление того, что автор там был и слышал «тишину», где «эху негде родиться».
ip: logged

Parse time: 0.035 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????