СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
М.Т. 23-12-2007 17:57:53

Уважаемый НикЪ!
Для сохранения его чистого лица
может быть Вы закроете СаканГБук на время, чтобы отвадить заходить в него
с порно и иными рекламами, а также с тупыми и истеричными разглагольствованиями
разных и всяких PS; Ш; P; М; ав-ав и прочая и прочая...
А?
Давно нужда в этом, по-моему...
ip: logged
 
ps 23-12-2007 15:25:44

или 6 детективных романов или
3 хорошие книги

(только это не 15 долларов, а 12, я ошиблась._
ip: logged
 
ш. 23-12-2007 15:22:14

300 руб. (или 15 долларов), которыми Буковский так неосмотрительно кидается - это в Москве:
25 батонов хлеба или
2 кг мяса или 3 кг мясного фарша или
8-10 пачек сливочного масла или
10-15 литров кефира или
10-20 пачек хороших сигарет с фильтром
или
30 пачек более дешевых сигарет с фильтром
или....
60 пачек туалетной бумаги..
или
билет в театр
или
2 очень вкусных торта
или
3 торта попроще...
или15 упаковок блинной муки по 1 кг

......................
ip: logged
 
р. 23-12-2007 13:32:47

"А вот, мусульмане редко становятся алкоголиками"

Да, мусульмане не пьют водки, но они сидят на травках. У них везде кальян. Даже в Каире было невозможно жить в гостинице - там такой запах сладкий приторный стоит от этого кальяна в коридоре, что с ума сойти...
ip: logged
 
м. 23-12-2007 11:51:14

Миш, я была очень доброжелательна настроена к Буковскому, и даже хотела пройтись на собрание его инициативной группы, подписаться за него и раздать лдям рекламу издательства...
ip: logged
 
Миша Ромм 23-12-2007 03:01:12

Я вообще-о не апологет Буковского. Я попытался подойти к его позиции доброжелательно, ибо таков научный подход. Если априори нет доброжелательности, если человек заранее настроен на конфронтацию, то он слепнет и глохнет. У меня нет чёткой позиции насчёт Буковского. Единственное, что я слышал от него лично, это интервью, на которое Эвелина указала. А книг его не читал. Но мне не нравится, когда просто ругань идёт в чей-то адрес: мудак да мудак. Это, конечно, возбуждающе звучало бы из уст Задорнова или Шифрина, но мы же не на сцене! И не на митинге.
ip: logged
 
ав-ав 22-12-2007 23:49:38

74 млрд. долларов тратит ежегодно США из госбюджета на дотации фермерам. И еще из бюджетов штатов прибавляют.
А в России дотации сельскому хозяйству составляют менее 3 млрд. долларов в год.
А вы говорите, что в США - рыночная экономика... Ну как же так?
ip: logged
 
о. 22-12-2007 23:30:22

Вот сейчас по радио какой-то директор совхоза рассказывает. что раньше еще в 80-е годы коттеджи молодым специалистам давали быстро и без волокиты, дали - и живи. Кстати, в кредит на 20 лет. А теперь - дают, но увеличилось количество бюрократии (немыслимо! По сравнению с СССР увеличилось количество бюрократии!), к тому же, от молодого специалиста требуют, чтобы он оплатил вперед 20 тысяч долларов (первый взнос за коттедж). И если им совхоз не оплатит этот первый взнос - то никто им коттеджа не даст.
(Да этим коттеджам в совхозе красная цена 10 тыс. долларов, как мне кажется.)
ip: logged
 
м. 22-12-2007 17:33:14

И вообще откуда тебе знать, Сережа что дает американец и что думает цыган?
Ты этого никогда не узнаешь. А то, что ты пишешь - это обычная мифология.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 12:22:39

Сережа: "Вам бы вообще, перестать рожать детей, ибо то, с чем вы столкнулись, вас уничтожит. Возможно, есть спасение - сменить идеологию, но кто ж на это пойдет?"

Сережа, ну о чем ты?Что ты ругаешься?
Весь мир пропитан содомом и гоморрой, смрадом и поклонением золотому тельцу - и скифы, и не скифы, и сами арабы тоже. А небоскребы снес Тот же самый, кто снес Вавилонскую башню.Всемирный торговый центр - это и есть Вавилонская башня. Она всегда падает.
ip: logged
 
Anonymous 22-12-2007 10:27:29

Миша: "Буковского не попросили уточнить его позицию насчёт государственных школ, о которой он обмолвился вскользь."

Там вся беседа заняла не более 15 минут.Времени эфира не было на уточнения.Оно дорогое.
То, что прозвучало - вполне достаточно. Его позиция -все пустить на самотек. Пусть сами делятся по школам, у кого деньги есть - пусть учится. (а нет - так нет - вот и все, что за этим стоит). Но такой эксперимент уже был, он продолжался более 10 лет. Ничего хорошего. Мы не в сердневековье.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 10:23:07

Вот эта логика - я не говорю, что она у Миши Ромма именно до конца такая - но вообще у многих это есть - она меня просто потрясает:
они же как говорят: мол, в СССР было образование, медицина, то да се, народыне ансамбли песни и танца и классической музыки, и проч. и проч., но зачем все это нужно, если есть политзаключенные и цензура и не разрешено частное предпринимательство?
Вот я и удивляюсь: а никому не пришло в голову, что если бы не было цензуры и было бы разрешено частное предпринимательство, то образование, медицина и народные ансамбли кройки и шитья были бы еще лучше? А не хуже... Цель пропаганды - внушить народу, что это взаимоисключающие явления. Это бред.
Всё как раз наоборот. При нормальном правительстве, а не при капиталистах вонючих.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 10:11:27

И зачем, Миша, надо все время смотреть на СССР?
Надо смотреть не на СССР, а на то как НАДО, по представлениям нормальных людей. И к этому стремиться. А то принято всё сравнивать с СССР - если в СССР кто-то не знал, где Киев, так значит массовое образование невозможно... Если в СССР философа учили в рамках идеологии, так значит - надо вообще отменить философию... вот такая в основном логика у многих людей.
Нет, нужно чтобы было образование еще лучше.
Чтобы все знали, где Киев. И чтобы философы думали как хотят. Но это не значит что надо отменить государственные школы и вузы.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 10:02:41

Извиняюсь, конечно. У нас они называются не эмигрантами, а мигрантами. Чтобы не было путаницы.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 09:42:28

Миша: "Государство образованию интеллигнции помогало, если образование велось в русле нужной идеологии."

Миша, а физик, химик, ветеринар и врач - он в рамках какой идеологии действовал?
Я так и знала, что вы будете оправдывать Буковского. ну-ну. Вы же поэт. Неужто не чувствутеся, что за всем этим стоит? Интуиции у вас совсем нету?
Пофигизм какой-то в первую очередь. Что же человек, который собирается быть президентом, не поинтересовался ценами на продукты в магазине, а не в аэропорту? ну смешно же. И не всегда родители могут заниматься обучением детей - скажем, дети эмигрантов предоставлены полностью или сами себе, или - в хорошем случае - государству - как оно их научит и адаптирует - такие и будут у него граждане в будущем. Но Буковскому, конечно. хотелось бы из детей эмигрантов вырастить дворников и уборщиц, это понятно.

Сережа, цыганка, которая подходит к тебе на улице, - равносильна русскому торговцу наркотиками в районе ... не знаю там - Бруклина, я условно говорю. Что может знать житель Бруклина о тебе.скажем, таком интеллектуальном, когда он каждый день видит эту гнусную рожу, продающую американским детишкам траву. Он и думает, что все русские - такие.

Ответственность перед тейпом - это у себя. Когда люди приезжают в другую страну, другое общество - они начинают вести себя по-другому. В этом смысле прав бедный Жириновский, который пишет, что надо мигрантов оставить в покое, а вот их детей воспитывать в школе, если они будут тут жить, учить русскому языку, нашей культуре, (и представлениям о совести в том числе - она действительно у разных народов бывает разная) - и они будут полноценными россиянами. Это и есть абсорбция населения.
ip: logged
 
Саканский 22-12-2007 04:37:35

Честно говоря, вы и представить себе не можете, с чем столкнулись 11 сентября. И понятия не имеете, что с миром происходит вообще. Ваши ученые, политики - мудаки из Кембриджей, колледжей. Которых учили такие же мудаки. Очень давно, во многих поколениях мудаки.

Вам бы вообще, перестать рожать детей, ибо то, с чем вы столкнулись, вас уничтожит. Возможно, есть спасение - сменить идеологию, но кто ж на это пойдет?

Это я так, со стороны говорю. Нас, русских, этот процесс не касается, мы скифы, если понятно, о чем я говорю. Но вас мне искренне жалко, правда.
ip: logged
 
Саканский 22-12-2007 04:13:59

Разумеется, Миша, русский, у кого нет совести - не русский. Русским можно стать, а можно прекратить быть. А можно иногда становиться. С утра до вечера.

Вы, наверное, не знаете, но мусульмане предпочитают анашу. Это гораздо более классный кайф, чем алкоголь.

Когда русский совершает поступок, он задается вопросом: А что мне подскажет моя совесть?

Когда американец, он думает: а политкорректно ли это? А толерантно? А не повредит ли это моей карьере? А не будет ли у меня от этого меньше бабла?

Вот какой умный американец. Вот как много он думает.

Когда ж мусульманин действует, это гораздо проще - он думает об одном: А что на это скажет мой клан?

Американец, европеец, как бы его ни хотели опетушить толерантностью, демократией и свободой, я полагаю, тоже где-то и как-то все еще спрашивает свою совесть. А вот мусульманин - точно нет. Ибо у мусульман нет совести - она заменена на ответственность перед кланом.

В этом они сходны с уголовниками. Для них люди - только уголовники же. А все остальные - мужики.
ip: logged
 
Миша Ромм 22-12-2007 03:50:16

Сергей, а как ещё выжить кочевому народу? И из чего следует, что Ваша концепция совести лучше цыганской? У цыгана собственная совесть. А вот, мусульмане редко становятся алкоголиками. Видимо, потому они не совестливые. Эх, не цените Вы культурное разнообразие. Не этнограф Вы. Хотите, чтобы все на великом и могучем говорили.

Или, например, русский человек, у которого нет совести - это уже не русский человек по-Вашему?
ip: logged
 
Саканский 22-12-2007 03:49:49

Миша, не стоит Ваших сил объяснять его слова и действия. Это просто мудак, элементарный.
ip: logged
 
Саканский 22-12-2007 03:40:27

С мусульманами, дорогая, не так просто, как "бред". У русских есть "совесть". А у них эта совесть заменена на ответственность перед своим родом, кланом, тейпом.

Так же и с цыганами. Я лично много раз наблюдал и общался, и сделал грустный вывод: цыганы всех остальных не считают за людей. Так, за насекомых каких-то.

Я уже лет 30, когда ко мне на улице подходит цыганка, говорю одно. Топаю ногой и говрю: А ну, пошла на хуй!

Действует. Поворачивается и уходит. А раньше я пытался с ними общаться. Пока не понял, что они меня за насекомого считают.
ip: logged
 
Миша Ромм 22-12-2007 02:49:12

Прослушал беседу Бунтмана с Буковским, на которую Эвелина указывала. Буковского не попросили уточнить его позицию насчёт государственных школ, о которой он обмолвился вскользь.
Чиновник ратует не за хорошую школу, а за своё кресло. Поэтому в США, например, в гос. школе господствует политкорректность. В СССР и России были и есть хорошие средние школы в силу некоторых особенностей: интеллигенция ставила образование превыше всего остального, часто даже хлеба. И если ребёнок не хочет учиться, это семейная трагедия (для интеллигенции). Государство образованию интеллигнции помогало, если образование велось в русле нужной идеологии. Ибо нужны были "идеологически выдержанные" кадры. Школа - контейнер для выдержки, как винная бочка. Попутно все школьные предметы выигрывают, включая математику, литературу и т.д.
С другой стороны, большая часть начеления всё равно не знала, где на глобусе город Киев и что такое троянская война.

Кроме того, обучение детей, также как и воспитание, находятся прежде всего в руках родителей; школа же является второстепенным фактором. Думаю, именно в таком ключе рассуждает Буковский, человек правых взглядов.
Что касается повышения пенсий на 300 рублей и 3-х чашек кофе в аэропорту, нельзя судить о взглядах человека по такому примеру, вскользь произнесённому. Буковской лишь имел в виду, что повышение пенсий само по себе долгосрочных проблем не решает, хотя инфляцию и подхлёстывает. Не думаю, что стоит быть придирчивым в данном случае, упрекая Буковского в незнании действительности и т.п. (Т.е., я не говорю, знает он или нет, но просто этого примера недостаточно.) На месте корреспондента я бы спросил Буковского, насколько и какими путями он знаком с современной Россией, вот и всё.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 00:30:05

Раньше люди думали, что где-то в Индии есть люди с собачьей головой, а теперь мифология ничем не лучше.кавказцы и др. мусульмане нас не считают за людей... у них другая ментальность... нам ее никогда не понять... они всегда прячут камень за пазухой и нас норовят обмануть...
Бред.
ip: logged
 
м. 22-12-2007 00:25:15

Сережа, а ты может быть назовешь какой-нибудь народ - для примера, которому нравится жить на чужой земле?
ip: logged
 
Пустогаров 21-12-2007 20:59:04

Мне кажется, что если уйти от названий русский, еврей, белорус и т.д., которые нужны только для истребления людей, то получается такая картина: Россия - это местность, которая сама себя воспроизводит - то есть воспроизводит характер человеческой жизни на ней. Это может нравиться, может не нравиться, но это ее основное свойство. Можно называть это хождением по кругу и т.д. Но, стало быть, все вокруг пройдет, а она останется. Такие пироги.
ip: logged
 
Саканский 21-12-2007 19:05:43

У нас только одно мифологическое сознание - русский не может существовать на чужой земле. На чужбине русский свою русскость теряет. Именно поэтому "русский" имя прилагательное - к земле.
ip: logged

Parse time: 0.039 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????