Эвелина, я имел в виду не выдержку из интервью, которую Вы привели, а другие пересказы. В пересказе нет ничего дурного, но просто мне хотелось послушать самого автора. Так что запить на Эхе, на которую Вы указываете, послушаю.

Миша, это не мой конспект, а он висит на сайте Эха Москвы. Также, как и звуковой файл. Делать мне нечего, составлять конспекты, что ли:)))))
Это и есть оригинал. Зайдите по ссылке, включите звуковой файл, вот и всё.
вот тут
Я специально для вас нашла эту записанную передачу. Послушайте ее полностью, очень интересно, на самом деле.
www.echo.msk.ru/programs/town/

Я не подвергаю сомнению достоинства американской школы.Одна подружка моей дочери, приехав в США после 8 класса, моментально стала учится в местной школе (частной) на одни пятерки. И писала, что требований там нет никаких. По сравнению с той школой, где она училась в Москве.

Просто мне жалко, если в России для обычных детей будет плохие школы. Обычный ребенок, у кого мама простой редактор или бухгалтер, а папы - нет, никогда не сможет пойти в хорошую школу и вуз, разве что один из тысячи.
А из богатых семей будут поступать в институты все, и способные, и не способные.
Это несправедливо.
Все это испытано даже в моей семье. Папа мой имел и медаль золотую, и знания, но не имел денег на билет в Москву, чтобы доехать до МГУ. Собрали учителя и соседи в долг, помогли бабушке.
Папа стал академиком. А если бы ему надо было бы платить за учебу в МГУ? Он бы просто не поехал, а пошел работать на завод.

Эвелина, я не подвергаю сомнению Ваш конспект интервью с Буковским. Просто, чтобы обсуждать его тезисы, мне желательно ознакомиться с оригиналом – ибо я вообще формалист и зануда по натуре, плюс прикладной математик по образованию, что усугубляет ситуацию. Мне стрёмно обсуждать слова Буковского, не прочтя их. К недоверию к Вам это не имеет ни малейшего отношения.

Главная особенность американской публичной школы – никто не будет заставлять учиться. Всё зависит от детей и их родителей. Школе главное, чтобы ребёнок хорошо себя вёл: не курил, не покупал наркотики, не воровал, не дрался, не обзывался. Ещё он должен делать задания и сдавать тесты. Никто вытягивать или давить на него не будет. Если кто-то желает действительно учиться, он добровольно подписывается на дополнительные классы, и таким образом может даже приобрести «кредиты» для последующей программы колледжа. А если ребёнок делает что-то ужасное (скажем, ворует или продаёт наркотики), его выгоняют сначала на несколько дней, а потом могут и вообще выгнать. Могут ещё через суд отправить в специальную школу для «плохих» детей или в детскую колонию. При выборе, кому из детей изучать дополнительные предметы, а кому нет, социальное и материальное положение не играет никакой роли. Другое дело, что в более богатых районах школы лучше. Просто там несколько лучше «контингент» учеников. Поэтому, например, мы вынуждены жить в таком районе и платить больше за жильё. Но и в бедных районах можно нормально учиться. К тому же, есть специальные школы и пециальные программы: детей из бедных районов возят на автобусах в богатые районы, в специальные школы там. Это делается во имя диверсификации населения: чтобы все жили вместе. Государство за это платит. Короче говоря, в частную школу идти можно, но не обязательно. Уровень преподавания в государственной школе может быть даже выше, ибо государство часто больше платит учителям.

Сережа, чукчи и эвенки не принадлежат к коренным народам России. К коренным народам России принадлежат украинцы. И больше никто. Сами русские также не принадлежат к коренным народам России. Просто Россия, начав с Киевской Руси, расширилась и включила в себя и русских, и эвенков, и чукчей.

Да я тоже был диссидентом (правда, недорезанным - просто не успел сделать что-то такое, за что меня бы посадили и выгнали, хоть и собирался и даже работал над этим, но пришел 1985й - конец борьбе). Хорошо знаю этот образ изнутри. Нам была важна свобода слова и протест, нонконформизм - как самостоятельные ценности. (Я и сейчас диссидент, только не в стране, а в мире и человечестве вообще.)

Россия - не многонациональная страна: в Конституцию 93 г. намеренно внесена ошибка, дезинформация. Народ это принял, не заметив, поскольку СССР был многонациональный, привыкли так.

Чукча, конечно же, может быть Президентом, и татарин, и чуваш. Не потому, что "многонациональная", а потому что ненцы, эвенки, мордва и т.д. принадлежат к коренным народам России.

Сережа, наверное, слава Богу, что диссидентам не давали слова. Как ни жестоко. Они боролись за саму свободу говорить любую вещь, даже чушь. И победили. Если бы общество после этого выслушало их, чего же они хотят, они бы ничего вразумительного не сказали, да и не их это была задача. Так что Сахаров, призывающий обрушить атомную бомбу на Россию, - это все равно что какой-нибудь библейский пророк, призывающий кары небесные на Иерусалим, потому что народ поряз в разврате и содомии. Не знаю, был ли такой эпизод в Торе, но вполне мог и быть:)))))).

щ

Вы знаете, Миша, Россия - многонациональная страна. Почему бы чукче не быть президентом?
Люди не на столь глупы. Они кивают на то, что человек чукча или кавказец лишь тогда, когда он им не нравится. Когда он им нравится, они возводят эти качества в плюс, а не в минус, так же,как рост, вес или лысину.

Школы и в СССР были все разные. Простые и математические, например. Только там детей держали не исходя из кармана родителя, а по способностям. Я сама училась одно вермя в математической школе. Меня туда учительница моя устроила, по способностям, а не родители за деньги. Разумеется, были родители, которые совали взятку, чтобы ребенка приняли туда или сюда, но это исключение, а не правило.Такого не изжить нигде и никогда. А в целом образование в школе было прекрасное.
В Израиле говорят, что кто закончил в СССР 8 классов, мог спокойно сдавать на багрут - аттестат зрелости) в Израиле по основным предметам. Только язык мешал.
В 1993 году я с удивлением выслушала на родительском собрании в скромной Салтыковской средней школе (подмосковье), что 80 процентов их учеников без репетиторов поступают в вуз. Это не вранье, моя мама там училась.
Как можно все это разрушить? Еще не до конца разрушили, в том-то и дело. Школы все еще работают. Но эти козлы все разрушат. не Буковские, так другие.

Откройте да почитайте интервью. Или послушайте. Обратите также внимание на то место, где Буковский говорит, что ожидание повышения пенсий - это социальный паразитизм. Я на самом деле не поняла, что он имеет в виду. Кто паразитирует? Правительство или ограбленные люди?

www.echo.msk.ru/programs/town/

В. БУКОВСКИЙ - Рост независимого бизнеса среднего, малого ведет к тому, что появляется потребитель хорошего образования, хорошей медицины. Начинают возникать частные школы, за которые люди могут платить деньги, поскольку деньги у них уже есть. Начинается дифференциация в системе образования. Будут школы частные, лучше, чуть похуже. И государственные они в Англии кстати безобразные. А что работает – частное образование.
С. БУНТМАН – А наоборот, например, в таком государстве как Франция основа всего это государственная муниципальная коммунальная школа, и бесплатное высшее образование.
В. БУКОВСКИЙ - Это начинает захлебываться. У нас это захлебнулось образование, бесплатное безобразное в Англии, это вам скажет любой родитель, намучившись с этими школами. Частная – работает. И во Франции это начинает буксовать. Франция начинает обрастать долгами. Саркози сейчас был избран именно с мандатом произвести реформу этой бюрократической системы, которая во Франции создалась. С господством профсоюзов, которые не позволяют ничего изменить в стране.
С. БУНТМАН – Он пришел вообще с возможностью больше работать, чем положено, величайшее завоевание это маленькая рабочая неделя. Но с другой стороны человек не может работать больше.
В. БУКОВСКИЙ - Вот это все ограничения социалистические, которые были навязаны за десятилетия 20 века, они на самом деле душат нынешние страны. Мы все знаем, что нам нужны реформы. И в Англии, и во Франции, и в Германии. Все пытаются это делать, но делать это очень трудно. Потому что очень большое сопротивление уже возникших структур. А в России сегодня можно бы это было делать, если бы по уму жить. Потому что ломать уже ничего особенно не надо, надо только строить. Было бы кому, рос бы средний класс, накапливал свой потенциал, он бы это стал создавать. и т.д.

Я понимаю, Миша, что сейчас начнется разбор текста буквально по слогам, что он имел в виду, чего не имел, и так далее... Конечно, мы с вами разных взглядов.Но, увы, Буковский отстал лет на 50...
В современном мире он уже вряд ли сможет быть нормлальным политиком. Да и сам он признается, что боролся только за свободу слова...(см. интервью по ссылке). Идея, что социальные завоевания и профсоюзы вредны - пришла ему уже на западе...
Самое плохое во всем этом слудующее: есть простая христианская (выросшая из еврейской) истина: не зарекайся от тюрьмы и сумы. Не суди и не судим будешь Так вот, те, кто за расслоение общества - не понимают, не хотят верить, что могут в какой-то момент оказаться сами там,внизу, и что тогда? Сегодня их ребенок имеет деньги на обучение, а завтра - нет, и что тогда?

Ясно, что Буковский не будет писать о своих маркобесных воззрениях на общество в своей программе, а будет писать только хорошее. Ведь он ее наверняка писал не сам. Конечно, он не ваш, он соответствует по мракобесию Нику.
Вы всё это ищете, потому что мне не верите? Ну-ну. По-моему проще было найти текст программы на Эхе.Что значит - приведите цитату. Мы не в суде.
Не верите - зачем тогда разговаривать вообще?

И кстати, Эвелина, при чём тут национальность Медведева? Мне, например, и в голову не приходило такое, пока Вы тут не заговорили. А, может, он секретно является лицом кавказской национальности? Или, не дай Бог, чукча? Тогда же все станут смеяться: президент - чукча! А ведь персона Президента должна восприниматься со всей серьёзностью и не вызывать нестандартных ассоциаций! Короче говоря, ход Ваших мыслей омрачает солнечную сан-диежскую действительность.

Эвелина, "ваш Буковский" - это Вы ко мне обращаетесь? Мне, конечно, лестно, но в полном собрании моих сочинений, писем и прочих цитат компьютер, увы, не нашёл этого достойного имени. Впрочем, после публикации данного письма ситуация изменяется. Однако учтём смягчающие обстоятельства: мы с Буковским принадлежим к разным поколениям! К тому же, он политический отщепенец, а мы колбасные, по версии компетентных товарищей. Два больших водораздела между нами.

Говоря по существу, я попытался найти в Сети ссылки на программные тезисы Буковского в вопросах школ, образования и экономики, но ничего конкретного не нашёл. В основном речь шла об общих политических вопросах: суд над КПСС, вывод войск, карательная психиатрия, выживание нациии и так далее. Конкретно, здесь: idelo.ru/490/1.html

Пожалуйста, пришлите ссылку на тексты, где Буковский призывает к искусственной деградации массового образования. мне будет очень интересно почитать. В наше время всё есть в великой Сети (а уж такие выдающиеся идеи от столь известной личности попали бы в Сеть без промедления). Спасибо!

А политик Богаданов, из Демократической партии России, на вопрос ведущего, что он считает национальной ценностью для российского народа, ответил: "Во-первых, семья, во-вторых - свой дом, а в третьих - автомобиль".
Так позвольте, спросил ведущий, за вас должны голосовать только те, у кого есть машина?
"Я думаю - да",- ответил политик.
Это не анекдот. Сама слышала.

А еще сказал ваш Буковский, что социальыне программы (бесплатное образование, медицина) и профсоюзы тянут Францию назад.И что оттого там все время беспорядок, что слишком у них много этих самых соц. программ и профсоюзам много воли дали, ни одни, мол закон нельзя провести. И что нам, мол, такого не надо. Мы тут наведем закон и порядок, только бы президентом стать... да.
Интересно, что он будет делать с забастовщиками? Сажать в тюрьму?

Дело в том, что раньше-то СССР был бельмом на глазу для Европы, их население не знало о политзаключенных (или не придавало значения), зато знали о бесплатном образовании и медицине. И им пришлось у себя сделать противовес - европейский социализм.
Теперь же все смотрят на Китай, где нет никаких соцпрограмм, ни пенсий, но зато он быстро развивается. И все м...ки, извиняюсь за выражение,считают что Китай быстро развивается, потому что там нет никаких соцпрограмм. И ставят в пример Китай. Буковский, правда, о Китае не говорил, но это очевидно, откуда у них ветер дует.

Я, Миша что слышала, то и передаю.Буковский говорил в том духе, что нужно горизонтальное самоуправление (это правильно), вспоминал законы царской России (некоторые из которых живы до сих пор в Финляндии), а вторая мысль: говорил, что Англия и Франция довели бесплатные школы до безобразного состояния, но это мол, нормально, их не исправишь, а нужна, мол, дифференциация. Для богатых - одни школы, а для остальных - другие. И вузы бесплатные не нужны...И что Саркози от этого (от бесплатного образования) скоро откажется, и мы тоже откажемся... - если выберем президаном Буковского. Я бы, честное слово, пошла бы за него подписалась, они приглашали все желающих в инициативную группу в воскресенье в 12 дня. Но не пошла. Не могу я идти против совести - даже ради диссидента. Не хочу, чтобы мои внуки и правнуки учились бы в школах "для быдла".

Вчера по ТВ рассмотрела, что Медведев- еврей, явно выраженный. А сегодня прочла в интернет - Медведев еврей по Галахе. Его активно поддерживает Конгресс Еврейских Общин. Так что делать нечего - я буду голосовать за Медведева. По тому принципу, что в Израиле мы голосуем всегда ведь за русскоговорящих депутатов. А в России надо голосовать за евреев.

Как же! До сих пор перед глазами стоит А.Д., потрясающий руками над головой. Точную цитату привести не могу. Попытался найти в интернете - безуспешно, только вот: "Роль Андрея Дмитриевича Сахарова в развале СССР и крахе коммунизма по силе эквивалентна его водородной бомбе".

Ну, да ладно. У нас более интересные дела и люди....

Сегодня в ПУБЛИКАЦИЯХ
Татьяна Калашникова
БЕЛАЯ ПОЭМА, или НЕОКОНЧЕННЫЙ ПОРТРЕТ

С замечательными фотографиями

Сергей, судя по записи Эвелины, Буковский не либерал, а как раз наоборот. (Я-то не знаю, ибо будучи в гостях у Эдика, утратил связь с реальностью за два дня.) А что Сахаров сказал именно так, как Вы тут написали, просто не верю. Наверняка было что-то другое.

Вот какое кино надо смотреть.........

Доброе утро
В ролях: Владимир Андреев, Лев Дуров, Михаил Пуговкин, Нина Агапова,
Изольда Извицкая , Татьяна Конюхова, Юрий Саранцев
Режиссер: Андрей Фролов
Производство: Мосфильм. Россия. 1955. Тихая, застенчивая Катя оказывается в группе молодых строителей
шоссейной дороги. Ей нравится веселый парень, известный экскаваторщик
Вася Плотников, но ему кружит голову только личный успех...

А не такое......

Печать смерти (Пробуждение смерти, После смерти, Вслед за смертью)
В ролях: Валери Тянь, Жан - Клод Ван Дамм, Симон Ям, Филип Тан
Режиссер: Филипп Мартинес
Производство: Bauer Martinez Studios. США, Франция, Южная Африка,
Германия. 2004. Бывалый гангстер собрался уже было уйти на покой, но внезапно его жена
решила приютить на время китайскую беглянку. Вскоре выясняется, что юная
барышня - дочь босса китайской триады, которую разыскивает целая армия
головорезов! Какой уж тут покой?..

А тут пример безграмотности.......

Первая любовь юной героини к взрослому соседу по даче остается
безответной. Однако через несколько лет они встречаются, и вспыхнувшая с
новой силой любовь переворачивает их жизни. Их вновь ждет разлука, но
влюбленным душам суждено навсегда остаться вместе...

И, знаете, как этот фильм называется?

АТЛАНТИДА

Учили их, учили....

Да вообще, я этого Буковского (студента, которого аж на великого товарища Лучо обменяли) просто за казус считаю, прикол, вроде Хакамады на прошлых президентских выборах.

Чудаки они, эти либералы, ей-ей. Сахаров тогда говорил, анадысь, в 1989м году, что рад был бы, если бы Москву водородными бомбами закидали американцы, только бы коммунизм уничтожить.

За Немцовым какой-то наш чувак с большим сачком бегал, приговаривая: "Я хочу поймать это политическое насекомое!" Немцов не выдержал, засунул этого чувака самого в сачок и в ухо ему дал.

А вот Чудакова такие речи говорила в 1986м. Говорит: "Сидим мы за столом, беседуем, о тех, кто уехал, кто остался. А я говорю: мы с мужем тут не остались. Мы тут живем".

Я скоро вам тоже, может, приеду, в гости.

Мишенька, они потому и не собриают что там где ходят машины, нельзя собирать грибы. они впитывают вредные газы. Но если у вас койотов и зелени больше,чем машин, тогда я думаю, можно!:))
Грибы же абсорбируют все, как губка.
Грибы можно собирать только в лесу.
Далеко от дороги.Повесила все на сайте и рассылку сделаем.
Класснно. Хорошо придумал Халупович.!!!

Миша, ну вы что в самом деле. Бюрократия может быть врагом мелкому предпринимателю на стадии накопления капитала. На самой ранней. Но крупному кпиталу на стадии развитого капитализма - на стадии глобализации, сращения с государством, - бюрократия - друг, без нее он просто не проживет.

Сережа, выступал по радио Буковский. Я даже не ожидала, насколько он говорил глупые вещи. Говорил о том, что бесплатное образование (школы) надо ликвидирвать, то есть пусть будут, но плохие, для простого народа, ужасные, как в Англии и Франции (так и говорил) а для более приличных людей - только за деньги, частные. Говорил, что нужно изжить бесплатное высшее образование. Что Франция хочет отказаться от бесплатных школ и вузов, и правильно, мол!
Что профсоюзы тянут Францию назад.
И что вообще никакой программы у него нет. Кроме такой: "Закон и порядок". Такая программа и у Путина есть. Нет, такого нам не надо.
То есть, голосовать за Буковского мы не будем. Он просто вредитель.

Эвелина, я Вам ещё раз отправил информацию о мероприятии в Хайфе. А вчера ставил её в ГБуке. Сейчас я уезжаю в Лос-Анджелес в гости к Эдику Прониловеру.

Город - это не всегда то, что Вы видите в московском окне. Сан-Диего - скорее, большая деревня, раскиданная по множеству холмов на огромные расстояния. У нас по дворам зайцы бегают, а в безлюдных зонах - койоты. Грибы растут тут и там, но никто, и мы тоже, их не собираем. Ибо не знаем, можно ли. Вероятно, жители других мест, фермеры, собирают грибы, но горожане - нет. Не знаю, какие подробности ещё добавить на эту тему.

Бюрократ и капиталист ничего общего друг с другом не имеют кроме того, что они друг другу враги. Те, которые "в юелых носочках", как тут выразились, - это не капиталисты. Капиталист в Сан-Диего ходит в тапках на босу ногу более всего или в туфлях, но тоже на босу ногу. Вообще, носки в Сан-Диего - достояние эмигрантов, а также на случай "официальных" мероприятий.