СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
НикЪ 18-11-2007 04:27:01

Уже сколько часов прошло, а я все Cars вспоминаю, хороший фильм, надо еще раз посмотреть, Может не такой великий и жанрообразующий, как Incredibles, но все равно чудесный. Всем рекомендую, кто не смотрел, но или в кино, или на HD, иначе вряд ли впечатлит так же.
ip: logged
 
Миша Ромм 18-11-2007 03:06:47

Всё, что связано с рыбой, - хорошее.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 18-11-2007 02:44:23

Хорошее рыбное имя: Омар Карпович Судаков
ip: logged
 
М.Т. 18-11-2007 01:58:40

Лиля, можете прогноривовать мой пост, но меня огорчила Ваша фраза о нищете здесь...
Если Вы, прибыли в Америку (как мы с женой, к примеру) и трудились где либо, у Вас должна быть трудовая пенсия - Social Security, которая вполне обеспечивает безбедную жизнь.
Если по приезде Вы сразу получили и по возрасту, и как неимущая Велфер, то сумма его достаточна для оплаты квартиры (со всеми в стране принятыми удобствами), достаточна для абсолютно безбедной жизни.
Более того, после 65 лет вы имеете возможность получить для ухаживания за Вами (уборка, приготовление пищи, помощь в принятии ванны и проч) Hoomatendet (прислугу - по русски).
Вы же не станете отрицать, что имеется такое учреждение ухаживания за пожилыми людьми?

Бывш. сотрудница моей жены, живущая в Бостоне, приехавшая в Америку и сразу ставшая на велфер, за годы пребывания в стране изъездила, кажется, все страны мира. Да, в Китае она еще не была (сообщила недавно жене по телефону), и следующая ее поездка будет непременно
в страну восходящего солнца...
Вопрос - на какие шиши?
Ответ прост - в течение времени откладывает из денег, что получает по велферу определенную сумму,
что ничуть не отражается на ее уровне питания и жизни, а потом в путь-дорогу.
Большая любительница путешествий.
А Вы - нищета...

Если сказали об одиночестве - тут Вы правы.
Когда мы приехали, было много у нас друзей. Но
Но "рыба ищет где глубже, человек - где лучше"
В поисках работы, учебы, смены професии, климата в конце-концов разъехались все постепенно. Никого, с кем сдружились по приезде в страну, не осталось.
А в моем и жены возрасте (в ту пору где-то к шестидесяти) заводить друзей ой как было уже трудно...
Кроме того:

Друзей - особый труд найти,
хоть есть немало эрудитов,
в наш гневный век к сердцам пути
круты, извилисты, закрыты... ("Юбилей - 70")

Ну что ж, у жены есть книги, журналы, ТиВи, в конце-концов.
У меня то же самое, еще и интернет.
И дети рядом - дочь, зять, внучка, правнучки.
Нет, мы не одиноки.
Есть, конечно, люди с которыми можно было бы встречаться
не только так - "здрасте, до свидания" - не интересно нам с ними.
Как, возможно, и им с нами.
Общеизвестно, люди разного уровня культуры, знаний..

А об одиночестве - спасибо, припомнили (я и позабыл),
покажу Сергею стих "У львовского троллейбуса", может вывесит.

Сестра моя, к которой приехал прощаться,
мне его, это гребанное одиночество, предвещала.
Вот мы с Вами вместе его и имеем...
Не страшно.
Жить все-таки интересно!
ip: logged
 
Миша Ромм 18-11-2007 01:35:24

Сергей, а почему именно 200 лет? С революции, что ли? Или с канадской войны? Где началась халява-то? Или нет, ясно: как объявили, что все обиженные, угнетённые и недовольные могут пересечь океан в поисках лучшей жизни, так и началась тут халява. Ограбили Землю на все 90% её кадрового потенциала. Даже Эйнштейна, собаки, затащили к себе. Сидел-бы в своей родной Германии, так нет же, увлёкся на старости лет, поддался на американскую пропаганду и поехал за халявой. И вот НикЪ с Михаилом тоже, халявщики и колбасники, как метко назвал их КГБ. Халява на халяве сидит и халявой погоняет. Про себя вообще молчу: как бесплатное образование получил, так сразу и смотался за бугор бабло варить. Совершенно аморальное население.
ip: logged
 
М.Т. 18-11-2007 00:29:25

НикЪ прав!!!
И я, чуть изменив фразу, повторю сказанное им -
не ожидал, что из всех людей
именно Вы, Сергей,
окажетесь так подвержены дешевой пропаганде...
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 17-11-2007 23:01:15

Ну повтори еще 300 раз. Как доктор говаривал -- рано или поздно люди начнут верить. Потом и сам поверишь.
Вообще, не ожидал я, что из всех людей именно ты окажешься так подвержен дешевой пропаганде. Вроде как умел раньше фильтровать совковый мусор и вдруг сломался фильтр.
А я сейчас смотрю в первый раз Cars на HD. Красиво и очень по-американски.
ip: logged
 
Саканский 17-11-2007 21:52:51

Ну, хоть бы признался, что эта страна уже 200 лет весь мир грабит. Что ты в халяву живешь.

Нет. Думаете, что за трудовые деньги живете. Что миру свободу несете.

Бред какой-то ваш. Ну, приятно в этом бреду жить. Иначе, куда эмигрировать - на Марс, что ли?
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 17-11-2007 20:08:19

Ну и уровень у тебя представлений. Ты хоть понимаешь о чем говоришь? Я в этой стране 20 лет живу...
ip: logged
 
Саканский 17-11-2007 20:02:57

Что ты мне по-английски фигачишь? Не люблю я на этом языке читать, утомляет он меня. Хотя, конечно, я его знаю. Но забываю постоянно. Лет десять или боллше не говорил устно. Если учесть, что ежегодно забывается 10 поцентов.... То, наверное, весь язык так и забыл.

Хотя песни BEATLES и прочее всё равно слушаю дословно. Но не с одним носителем языка давно не разговаривал.
Я, вообще-то американцев знаю гораздо лучше, чем ты. В конце 80х классно общался с Майклом и другими. А ты, небось, только с эмигрантами общаешься. С Хацей там, с Абром, Мареком, Бобом, Наташей. В основном - с киевлянами.

И все эамигранты, в принципе - это провинциалы из Жмеринки. Один только Миша - москвич, да ты.

Вот и получается, что я Америку знаю лучше, чем ты. Ибо я с настоящими американцами дружил. А что - у тебя тоже есть друзья-американцы?
ip: logged
 
НикЪ 17-11-2007 19:41:15

Конкретно из Геббельса я имел ввиду:
If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it.

и

The most brilliant propagandist technique will yield no success unless one fundamental principle is borne in mind constantly - it must confine itself to a few points and repeat them over and over

Ну сколько можно ложь про кровавую Америку повторять? Я понимаю, что придумал это не ты, но повторяешь-то это здесь именно ты...

ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ

ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ

ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ip: logged
 
Саканский 17-11-2007 19:28:19

Что ты мне Гебельса шьешь, чем? Я что - когда его цитировал? Я что - Гитлера МайнКамф цитировал? Хотя могу. В отличие от тебя я "Майн Кампф" читал. И никому другому не советую его читать. А то - мало ли что? - вдруг мозги повернутся.

Я вообще не пойму: как это, Коля, может быть, что ты на мою длинную реплику своей короткой репликой мне совсем другое мировоззрение навязываешь? Ты прям, как Глеб рассуждаешь.

Что там от Геббельса? Когда (если знать) у Геббельса вообще никакого самостоятельного мировоззрения не было. Этот мудак, маленький японский ебунец, все свои мысли дословно из Майнкапфа черпал. Как его называли? Гейдельнберский бычок.

Но вот, по законам медиа, все будут читать твою короткую реплику. А мою длинную - не будут. Вот и получится, что я какой-то Саша Иванов-Гитлер, а ты - хороший демократ.
ip: logged
 
НикЪ 17-11-2007 19:03:56

Не забывай -- мы не только Косово бомбим, мы еще на завтрак кровь славянских младенцев в мацу замешиваем. Вообще как-то уровень твоих наветов мельчает, пора Геббельса перечитывать.
ip: logged
 
Саканский 17-11-2007 18:54:03

Гиви, а что ты Омаровну коришь деньгами? Ты-то сам чьих детей учишь, и на какие деньги?

Вот. Например, я........ Пишу статьи для немецкого журнала. Платят 1000 рублей за страницу. Гламурный журнал. Знали бы те девушки, мои читательницы, которые тиражом 130 тыс. этот журнал имеют, какие люди им эти статьи пишут.
Но одно я знаю: я работаю не в системе ворованных денег. Это всё мадам Бурды капитал. Честно ею заработанный на продаже тиражей. И мои девушки точно выкладывают по 50 рублей за номер. В котором 10 копеек - моих.

За то, что я красивую жизнь им нарисовал. Что они будут мечтать вместе со мной - о своих дачах, машинах, платьях. Любоваться фотографиями, которые я для них накопал по фирмам. За одну фоту мне платят 300 рублей. (12 долларов). Фото добывается телефонным звонком, минуты за 2-3.

И девушки довольны. Даже и не девушки совсем. Моя аудитория - это молодые замужние женщины, жены богатых мужчин. Которые, оно конечно, живут в своих фирмах на деньги Чубайса, на трупах и костях сделанные. И, конечно же, я - подонок. Каким-то опосредованным образом беру те деньги, которые были добыты путем умерщвления миллионов русских. И, конечно же, я отдаю себе в этом отчет.

Но будь я хоть дворником в "этой стране", как говаривал старина Горбачев. Я бы что - зарабатывал какие-то другие деньги? Да, в любом случае, именно те, которые были отобраны у людей, на их крови - Горбачевым, Ельциным, Гайдаром, Чубайсом.
Что делать? Как жить дальше, с этим пониманием? Уехать в Америку? Но там мне будет казаться, что я живу на крови инков, ацтеков. И на крови Косово и других, кого Америка бомбит. Куда ж ехать то? Где жизнь не кровавая?

Где, в какой стране мира я смогу жить, понимая, что заработанные мною деньги - честные, никого не свели в могилу?
Да нигде. Лучше так - просто спокойно жить, искренне считать, как наш горячо любимый М.Т., что американцы заработали свои деньги честным трудом, как НикЪ или Абр (который считает, что работать можно и нужно только с деньгами, и больше ни с чем - не с товарами, как я это делал с Рыженкой). Искренне считать, что Америка - честная страна и жить в ней. Иначе где? На Марсе, что ли, жить?
ip: logged
 
Гиви 17-11-2007 15:25:50

Дорогой мой Фурц свет Иосиф!
Так ведь все внуки героев Гражданской войны и трудятся в СПС.
Если бы наш друг Гиви Стаканский мог позволить себе прежние пельмени и автоматное пиво, а так же прежнюю ливерную колбасу и винегрет из кулинарии, он бы тоже вступил в СПСю
Кстати, именно члены СПС пьют Оболонь, потому как поддерживают оранжевую революции на Украине, откуда родом это превкуснейший древнеславянский нектар.
Бог Абр также принадлежит к роду старославянских божеств. А каким отделением он заведовал в языческом пантеоне?
Гиви, а вам, дорогой наш человечище, предлагаю написать дружественное и теплое письмо Чубайсу, на чьи деньги и трудится любезная нашему сердцу Мариетта Омаровна.
Даже если сама об этом не знает.
ip: logged
 
Иосиф Фурц 17-11-2007 13:41:44

Дорогой друг Гиви!
Сёма даже в КПСС не вступил, когда ему грозило увольнение из ЮНЕСКО и тюремный срок за "диссидентские" письма.Спасло его лишь то, что его дед Соломон Штапский был героем гражданской войны (см. последний мемуар Сёмы "Штапский и Штабский" на здешнем Гбуке.)А Вы говорите какое-то СПС или что там...
ip: logged
 
Саканский 17-11-2007 07:58:27

Разве я говорил, что страдаю? Так, констатация факта. Как ни странно, но мне моих доходов вполне хватает. И не такая уж большая радость - в ЦДЛе жизнь прожигать.

В следующем году думаю взять еще одну работу, поскольку нынешняя 200долларавая отнимает всего полчаса в день. Еще бы на час и перейду в средний класс. Нетрудно посчитать, что если бы я работал 8 часов в день, то получал бы 16 тыс, т.е. по американским годовым расчетам 192 тыс.долларов в год. Это я к тому, что цена моего рабочего времени по мировым масштабам немалая, и тут радоваться надо, а не горевать.

Пиво я беру, как правило, Оболонь, оно дороже Жигулей. Еще одному пиву меня Абр научил - так это вообще 120 рублей бутылка. Но очень вкусное, похоже на то, что в СССР в автоматах наливали. Но, понимаете - 120 рублей. С пельменями тоже самое (помнится как-то НикЪ разнообразию московских пельменей радовался.) Пельменей-то много, но плохие все. А вот хорошие, похожие на те советские, таки стоят 160-180 рублей килограмм, да и продаются редко где. Честно говоря, наше изобилие дутое. При Брежневе тоже бы не было очередей и лотки от товаров ломились. Если бы средняя зарплата была рублей тридцать. И свобода слова, о которой Чудакова постоянно по телевизору и по радио Свобода говорит - дутая. Она обычно так говорит: Вот, если бы не Перестройка, то я бы здесь с вами не говорила. Оно конечно, кто ж спорит? Для некоторых людей и вправду наступила свобода слова.

Об этом Лимонов писал в книжке, которую Эвелина упоминала. О западной свободе слова вообще. То есть - пожалуйста, издавай книжку за свой счет, пиши там, что хочешь. Но чтобы до больших тиражей дойти, до радио и ТВ, чтобы тебя много людей услышало? Фигушки.

Когда какой-нибудь абстрактный Чубайс, то его поругать можно, а Когда Мариэтта Омаровна, как-то язык не поворачивается. Написал ей вчера по этому адресу теплое, дружественное письмо.
ip: logged
 
Гиви 17-11-2007 00:45:38

А Иосиф Фурц пусть про ихних хайамов пишет, нечего женщин, тем более, политиков, обижать!
небось, Штапский тоже нонче в СПС трудился бы.
ip: logged
 
Гиви 17-11-2007 00:43:03

Гиви, лучше сразу взять Жигули - 3 бут. по 11.50 коп.
Пить первую рядом с домом, вторую, в доме, третью в постели, а утром, встав, как МОЧ, работать , представить, что ты в ЦДЛ - и выпить кофе.
Процесс разрушения был запущен чуть раньше (это известная история про Адама и Еву), так что Гайдар и его голубая чашка (компания) - по меткому выражению кадета В. В. Набокова (это генетичское свойство) - "мелкий коммивояжер из кампании "Сатана и Ко"
ip: logged
 
Лиля 16-11-2007 23:30:00

Сергей, я Вам очень сочувствую. Могла бы по Вертинскому воскликнуть, что узнаю Россию, если бы не мои те же проблемы нищеты и одиночества здесь, хоть и немного на другом уровне. Иногда думаю, что для того человек и рождается на свет Божий, чтобы настрадаться вволю и умереть, оставив потомству свежие страдания. Но это чёрные дни депрессии, которая меня в ноябре-декабре лупит с особой силой. И не пишется ничего, только в дурацкие игры играю на компе и сама себя ругаю. Но надо держаться. Пройдёт и декабрь, снова шарманка завертится.
ip: logged
 
М.Т. 16-11-2007 21:07:57

Интересный Вы человек, г-н Иосиф Фурц Беленький.
Вы из текста Саканского только Мариетту Омаровну извлекли...
Вам бы шутить да шутить (я не против - только в данном случае...).

А мне душу полоснули откровения Сергея о целеобразности его похода в ЦДЛ.
В особенности оценка стоимости его, своих возможностях.
Мне сквозь призму их сегодня видно множество таких Сергеев,
и если я писал в одном из своих стихотворений что мне больно за Россию,
так я тогда точно знал, за кого именно душа болит, чтО мне больно...
ip: logged
 
Фурц-Беленький 16-11-2007 20:01:49

Сергей, а вот покойный Сёма весьма ее не любил. Особенно ее пустую либеральную болтовню на ТВ. Завидя ее в ящике и послушав минуты три, Сёма неизменно говаривал:
- Опять чудаковатая Мариэтта ест омаров.
ip: logged
 
Саканский 16-11-2007 13:40:32

Чему меня научила Мариэтта Омаровна Чудакова? Садиться ежедневно за работу, что бы там ни было. У нее был жизненный принцип: главное - это литература. Все остальное ерунда.

Но как же быть с личной жизнью, с детьми? И тогда они, с ее мужем приняли решение. Мы женимся как можно раньше, родим детей, воспитываем их, и всю остальную жизнь посвящаем литературе.

Жаль, что я встретился с Мариэттой Омаровной не в 18, а в 28 моих лет. И не узнал той истины в 18. И слонялся лет до 30 по бабам, пока не женился и не родил ребенка.

А М.Ч. делала так. Когда пеленки, когда с ума уже сошла от готовки и уборки, и день закончен... Всё равно. Умирая, засыпая, уже в безумии прошедшего дня в семье - сесть за стол и написать. Хотя бы полчаса поработать.

Так она написала книгу о Юрии Олеше, ночами, после ужаса семейных проблем. Вот такая воля, такая сила.

Маленькая женщина. Очень красивая. Могла бы и иначе распорядиться своей молодостью. Бегать на танцы. Часа два в день накладывать макияж. Думать о шмотках. Это тоже часа два в день, как делают нормальные женщины. Общаться с кавалерами. Тоже часа два в день. Так и день прошел.

Но......... Нет. Потрясающая целеустремленность. К которой я пришел годам только к 35ти. И стал таким, каким Чудакова была в 18. И только благодаря ей.

Гм..... Не только ей. Еще в душу запал один совет Александра Андреича Проханова. В 1982м году сказал нам на семинаре:

- Пишите каждый день. Ни одного дня не пропускайте.

Ну, в итоге.... Этот совет воспринял только один я, из всего семинара.

И что в результате? Одиночество и нищета.

Не поеду я сегодня в ЦДЛ. По одной простой причине - не на что ехать. Только на дорогу надо выложить 80 рублей. Да еще бутылку водки взять на банкет - это еще 120. Обратно ехать - пьяным на такси, ибо общественный транспорт у нас ночью заканчивается. Это еще 500. Ехать с вечера в ЦДЛ просто так - не в кайф. Надо пивка взять. Это еще 50. Проснувшись утром, еще пивка захочется. Это еще 200. На следующий, третий день, выходя из запоя, надо будет еще пивка. Тоже 200.

В итоге, чтобы мне посетить литературный вечер, надо заплатить более 40 долларов (чтобы эмигрантам было понятно). При том, что я всего в месяц зарабатываю порядка 200. Отдать 25% своей зарплаты для того, чтобы увидеть Эвелину, послушать неизвестные мне стихи, поболтать с людьми, которым я уже всё, что мог, за свою жизнь сказал? Перемигнутья с какой-то женщиной? Стать свидетелем скандала, как Эвелина кого-то выпихивает с вечера? Отдать за это три дня своей жизни и четверть зарплаты?
ip: logged
 
Саканский 16-11-2007 07:35:08

А я даже и обращения ихнего не нашел. Но понятно - это ж Союз правых сил. Те самые люди, которые при Ельцине и довели страну до этого. Как недавно краем уха по радио слышал чье-то высказывание. Не помню чье, и даже не совсем помню - может, и по телевизору. Но задело оно меня. Примерно такие слова: Эти люди (Гайдар, Чубайс, Хакамкады, Немцовы и пр.) запустили в стране такой процесс разрушения, что никакие Путины его ближайшие десятилетия.... И т.д. Лично я был свидетелем. Именно эти слова точны. "Они запустили процесс разрушения". Ельцин и его команда. Только вот зачем? Правда, что ли, мировой заговор?
ip: logged
 
Миша Ромм 15-11-2007 21:20:54

Эвелина, по ссылке, на которую Вы указали, sps.ru/?id=223638 , неясно, как подписать обращение. Я искал, искал, так и не нашёл.

Или нет, теперь нашёл. Надо отправить письмо Мариэтте Омаровне Чудаковой на электронный адрес: chudakova_m@list.ru.
ip: logged

Parse time: 0.045 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????