Сегодня у нас в ГАЗЕТЕ беседа Игоря Кручика с Сашей Соколовым --
ЗДЕСЬ.

Вот человек мощный, незыблемый. Некоторые вещи, которые лично нам с Гиви говорил в 1989м году, почти слово в слово в октябре 2007го повторяет Игорю.

Смысл есть во всем. Нет смысла ни в чем.
Вам это хорошо известно.
"Хроники ангелов" - увлекательный текст.

Вот, кстати и Апокалипсис. Сегодня в ПУБЛИКАЦИЯХ

Лиля Хайлис
ХРОНИКИ АНГЕЛОВ
Продолжение

Можно было придумать, например, такой закон и проголосовать за него: пока не появилось хотя бы одного отзыва на текущую публикацию, последующая не совершатся. Только есть ли в этом смысл?

Что касается сан-диежских подаров, то мы написали по этому поводу (моя здесь вторая часть, а первое шестистишие принадлежит Элле Титовой):

Qualcomm Stadium

гуси гогочат город горит
на стадионе спит инвалид
здесь безопасней город в огне
эвакуация мы на войне
пламя по крышам солнце в зенит
прочь от пожара стая летит

что же их гонит прошлого дым
или грядущего страх над седым
облаком пепла с ним наравне
небо над нами город на дне
гуси вы гуси вечен ли рим
мы с инвалидом вместе горим

Не стану полемизировать с Вами, уважаемая Лиля Х. Здесь каждый свои мысли высказывает прямо, порой резко, но откровенно. Мои рассуждения вовсе не были "криком души".
Вы так подумали - пожалуйста. Никому не пришло в голову назвать криком души
"Небольшую элегию Сергею Саканскому.",
что действительно была криком, как и другой стихотворный текст - "Авторам Сакансайта".
Я уважаю Ваше мнение о тексте моем, или обо мне, каким оно ни было бы. Всех благ.

Уважаемый МТ, если Вас как-то задело моё "просвещение", прошу прощения. Мне просто показалось неловким оставить без ответа Ваш крик души, так что, уже пожалела, что ввязалась. Но уверяю Вас: ни просвещать, ни, тем более, оспаривать чьи-то вкусы, права или отношение к реальности, - давно уже не в моих правилах. Давать или получать непрошенные советы - тоже. Кто я такая, в конце концов, чтоб позволить себе обвинять другого человека в узости взгляда или дурном вкусе. Неконструктивная критика типа "сам дурак" мне неприятна ни с какой стороны. Конструктивную же не каждый спрашивает и не каждый выдержит. Поэтому наотрез отказываюсь обсуждать себя ли, Вас ли, Саканского, Путина, Буша, либо кого другого. Каждый отвечает за себя, каждый делает то, что считает нужным.

Лиля, спасибо, понял Вас. Вы великолепно просвещаете. Если полагаете,что приведенное Вами мне неведомо, ошибаетесь.
Кстати, общеизвестно - Саканский у себя на сайте вывешивает то, что, находит, того заслуживает. Вы взглянули на то, о чем я хотел сказать, узко. (Представьте себе, догадываюсь почему...) Но там же - и это главное - речь шла о желании ухода от политических тем. Не более того. Боже упаси, не из боязни Сергея (уверен!), что может влипнуть в неприятности из-за политразглагольствований его авторов. Запрета его сайта властями, собирающимися, кстати, курировать и интернет. Мой ответ был принятием его, видимо, мысли об уходе подальше от политики на другие, ближе ЛИТЕРАТУРНОМУ сайту темы,
пусть даже об арбузных корках...
Остальное было с боку-припеку, поскольку я принял и понял желание Сергея сайту придать задуманную при создании его литературность направления. Это была, к примеру, не замена одного другим, было совсем не то, что произошло "У барьера" между Михалковым и Прохановым, мечтающих о возвращении монархии в Россию вместо существующей сейчас так называемой "суверенной демократии" .
(простите, Сергей, было невозможно закончить иначе).
С уважением,
М.Т.

Миша, я же говорю - Апокалипсис. Правда, трясло не во всех северных краях. До Сакраменто не дошло. Эпи-центр был в Сан-Хосе, дочка в Пало-Алто чувствовала, но не так чтобы сильно перепугалась. Помню землетрясение 1989 года в Сан-Франциско, когда книги посыпались с полок. сами полки побились, которые стеклянные, вода из унитазов била фонтаном (то ещё удовольствие!) и рухнул кусок Бэй-Бриджа. Помню, что тогда я была убеждена, что это и есть обещанный конец света. Потом долго возила в багажнике НЗ из еды, аптеку, теплые вещи, потом долго и постепенно разгружала. Сейчас так страшно не было.
Уважаемый МТ, конечно, я понимаю: в пустыне гласить неприятно. Но есть много факторов, из-за которых человек предпочитает промолчать, и факторы эти необязательно связаны с несостоятельностью автора. Часто бывает, что человек не уверен, не хочет обидеть (и это говорит лишь о личном вкусе, а не от том, что стихи действительно плохи). Иногда я просто боюсь высказаться, чтоб не вызвать волну неприязни (в моей жизни таких волн бывало достаточно), иногда стараешься успокоиться и не нарываться, ну множество причин. Я вывесила свои стихи на каком-то ру, так вообще читателя нет, что же мне теперь, не писать? Ну не вывешиваю, но не от обиды, а из лени.
К примеру, есть в Сан-Диего одна бардесса, очень приятная симпатичная женщина, очень популярна, я к ней замечательно хорошо отношусь, но песен её слышать не могу и даже отказываюсь, потому что воспитана так, что не в состоянии выносить издевательства над русским языком и поэзией. Когда-то очень давно, я что-то по-дружески пыталась ей вякнуть, она обиделась, да кому нужны лишние враги? Ей так нравится, пусть так поёт, а я могу выйти, подозреваю, что обижает и это, но тут уж извините.
Полагаю, что обида - это не то, что делает тебе другой человек (да кто он тебе такой, в конце концов?), а то, как ты к этому относишься.
Поэзия Луниной меня задела очень, оказалась близка, может, по личным причинам, и то я два дня обдумывала, что и нужно ли писать. Советы, критика, - это же сколько такта надо иметь, чтобы высказать даже близкому человеку!

О-кей, Сергей, Вас понял. Мне самому осточертело. Тем более, ничего изменить невозможно, как хочет матушка-история мир вести, так и ведет. Но все же личность, именно личность тоже делает её все-таки , историю эту самую, а народы разных стран, которым друг-дружку бы любить да уважать-беречь этих самых личностей и выбирают, и ставят над собой, и возвелчивают их вплоть до королей, царей на свои глупые головы.
Действительно, много лучше говорить об арбузах.
Таких, к примеру, какие едал в Одессе, так называемых херсонских, взращенных на чернозёме, под лучами южного солнца, коих тут, в моей нынешней, богатейших из стран, за миллион долларов одного хотя бы, по вкусу равного, не сыщешь...
А про стихи последних, к примеру, авторов, про которых сказано было несколько добрых слов, читать в ГесТБуке конечно же много интересней, чем о политике.
Убежден, больше бы о литературе, да откликах на нее глаголилось, заходили бы к Вам на сайт новые и новые авторы. Потому что в России имеются - просто расчудесные.
Грустно, когда публикуешь текст - и ни привета, ни ответа. Честно?
Вывесил свои на Поэзии Ру. За 20.000 читателей перевалило. Десятки откликов.
У нас пару слов никто напрячься не может, не хочет о текстах твоих сказать. И не знаешь - муру написал, или что-то достойное траты времени на прочтение. Вы, Сергей, не станете отрицать, что если кто-то и откликался на публикации, то это был Ваш покорный слуга. Потому что чую по себе, как это необходимо автору.
Ну, может еще кто - вот Лиля Хайлис откликнулась.
Правда, одного автора - девушку, фамилию не припомню), за ее рассказ о ботиночках детских, что ли, единственную (!) несколько дней обсуждали. Было такое.
Единственный, по-моему, раз за моё тут на сайте многолетнего пребывания памяти. Остальных авторов - нет за что?! Ну поругайте, пожурите в конце-концов хотя бы меня - мол, что за ересь ты пишешь, старый хрен?! А то висит здесь на сайте впустую множество моих материалов - и ни от кого ни звука...

Да,арбузом своим Вы мне, Сергей, дыни припомнили ароматные, узбекские, громадные - тинейджеру не поднять, об арбузах уже не говорю.Виноград - давить вино не надо,
пьянеешь от аромата, вкуса...

Лиля, это правда, что ваши северные края минувшим вечером трясло?

Мне очень понравились стихи Людмилы Луниной. А по концентрации боли - вообще наш человек.
Людмила, огромное спасибо. Я рада, что довелось прочитать Ваши стихи.
Месть "Измаила за несчастную Агарь" вызвала в моей душе противоречивые эмоции. Еврейка, уставшая от бесконечной мести, плачет, кричит: "Сколько же можно мстить и мстить".
Но несложно понять и выброшенную за ненадобностью Агарь. Когда-то моя 4-летняя дочь спросила меня: "Почему меня бросил папа? Разве я такая плохая девочка?" И вот тут-то изо всех сил надо было держаться, чтоб не стать в позу Агари. А как легко было бы объяснение типа: "Твой папа рыжий, теперь твои дети, после внуки, после остальные потомки должны мстить рыжим годы, века, эпохи".
Иногда так хочется мстить, но уже известно, что месть прежде всего убивает мстителя, потому что лишает его человеческого облика.

Что ж это мне про политику, когда я уже давно про арбуз?

Получается вот что. Как бы ни прирастал арбуз на некую дельту, равную его корке, хоть до размеров Юпитера, всегда этот коммерческий прирост будет больше, чем некоммерческий, съедобный. Следовательно, сама арбузность дорожает с увеличением его объема. Поэтому надо покупать маленькие арбузы. Но сначала надо вывести формулу, по которой можно посчитать размер желаемого арбуза. Ведь у самого минимального арбуза, вообще нет некоммерческой части - одна корка. Но где-то существует оптимальный размер, сравнимый, например, с диаметром Марса или Меркурия.

Прирост арбуза, дельтаА равен - 4пиRкуб минус 4пи(R минус дельта)куб. И т.д. Делом надо заниматься, формулу арбуза выводить, выражая тем самым англосакский приоритет личного над общественным.

А у нас меж тем в ПУБЛИКАЦИЯХ

Александр Тойбер
ЛОГИКА
Учебник (в архивированном виде)

Опять же - открылась личная отдельная страница А.Х.Тойбера – ЗДЕСЬ. Оттуда ведут ссылки на книгу его стихов.

(Поскольку данный материал большой и сложный, до конца этого месяца новых публикаций не будет.)

Мутация D в Д оставляет только вертикаль, которая притягивается вправо.

Странным образом наш государственный капитализм смахивает на феодализм. Скажем так: индустриальный неофеодализм. Или сырьевой, чёрт его знает.

.............................Елена Ханина
........................"D Е М О К Р А Т И Я"

Дорогой Сергей!

Выучите этот стих Ханиной наизусть, врежьте его в свою память - Вы тогда многое начнете, возможно, понимать так, как оно происходит в действительности, как видим, понимаем мы его из своего заокеанского далека - Вы станете понимать по-иному всё происходящее в Вашей, но нам тоже, черт возьми, не безразличной стране, во что сегодня не хотите ни вникать, ни читать, когда друзья Ваши даже Вам показывают, подсказывают, что следовало бы.
Ни слушать не хотите, ну, никого, даже таких старых и верных друзей, как, к примеру, НикЪ, что, поверьте мне, не ниже Вашего уровня знаний и интеллекта человек,
или Миша Ромм,
или Лиля.
О себе не стану и речь вести,
хоть мне цена моя, представьте себе,
тоже известна.
=====================
Елена!

Спасибо Вам за потрясающий (сегодня в России говорят - "КРУТОЙ"...)
по своему поэтическому мастерству и глубочайшему,
горестному содержанию о российской реальной, сегодняшней действительности стих...

С уважением,
М.Т.

Да иерархии пунктирно были, невсеохватно.

(Я сегодня ел арбуз, съел его половину. Половина, казалось, легла в моем животе нерасчлененно. Смотрел я на этот арбуз, и пришла мне великая мысль. Мысль такая: чем арбуз больше, тем он ДОРОЖЕ.)

А у нас на нашем огромном портале в ПУБЛИКАЦИЯХ

Стихотворение Елены Ханиной,

о Риге. Вроде, ни слова о том, что мы тут говорим, а всё о том же... И у автора теперь отдельная страница.

Кроме того, нсли уж говорить об иерархиях населения в народном сознании, то следовало бы привести и другие классификации. Скажем, одна из них могла бы отражать национально-рассовое расслоение граждан. Другая – образовательное. Третья – по уровню урбанизации (если можно так выразиться). И так далее. У Вас также совершенно отсутствуют сельские жители. Видимо, Вы ограничились городскими рамками.

Возможно, все классификации в конечном итоге показывали бы нечто общее подобно тому, как все дороги ведут в Рим.

Сергей, просматривая сейчас Вашу иерархию профессий «в прежней цивилизации» и сейчас (24-10-2007 13:43:32), мне захотелось сказать несколько слов. Конечно, я далёк от современной русской жизни, а в познании «прежней цивилизации» испытывал и географические, и социальные, и профессиональные, и возрастные ограничения. Но всё же...

- Насколько я помню, продавец (кратко: П) свысока смотрел на инженера, врача и учителя (кратко: ИВУ). Иву разговаривал с П подобострастно, а П с Иву – брезгливо.
- В Ваших списках отсутствуют другие «деятели культуры», помимо писателей. Также отстутствуют спортсмены.

- В первом списке отсутствуют певцы, между тем как эта категория граждан была постоянно на виду и на слуху у широких трудящихся масс. Думаю, в советское время они-таки были на первом месте.

- В Ваших списках отсутвуют работники силовых структур, включая армию, милицию и различные «органы». Высший командный состав, средний офицерский и проч.

- Современная иерархия, которую Вы предлагаете, возможно, укладывается в рамки грубых и ужасных во всех отношениях сериалов, которые, думаю, с удовольствием смотрят широкие массы. Однако «лох» и «ботаник» являются, скорее, прозвищами для других категорий, чем отдельными категориями. Между тем, учителей

- Обе приведённые Вами иерархии построены по одному принципу: доступ к тому, что доступно лишь немногим. В этой связи есть два соображения. Во-первых, обе системы носят феодальный характер. Во-вторых, всё осталось по-прежнему.

Всё это, конечно, просто разговоры. Однако было бы хорошо, чтоб кто-то написал научную книгу об иерархии населения СССР и РФ.

Людмила!
Я позволю себе, как старший по возрасту среди авторов САКАНСАЙТА, от имени их приветствовать Ваш приход в нашу семью, клуб, на наш литературный сайт.
Ваша лирика грустна, но где-то в хорошо выверенных стихах видны, ощущаемы чувства Ваши радости бытия, любви, внимательный, проникновенный взгляд на жизнь, природу, мир,
в котором все мы сегодня пребываем...
Удач и успехов Вам в поэтическом творчестве!

С уважением,
М.Т.

А вот интересно, в правовом государстве возможен, к примеру, бойкот рыжих?

Допустим, все остальные, почему-то ненавидят рыжих. Их увольняют с работы под разными предлогами, в том числе - из полиции. Под двери их квартир вываливают мусор. На улице избивают какие-то злые юноши. От них отворачиваются нерыжие друзья. И, наконец, когда рыжий решает продать дом и уехать, ему местные дают цену в несколько раз ниже. Все люди свободные, якобы: хочешь продавай, хочешь, нет. Но рыжим вот такая цена.

Наверняка в правовых государствах разработаны какие-то механизмы по всем четырем пунктам.

Ну, а в нашей программе сегодня

Людмила Лунина
"Благодарю Тебя, Господь..."
Стихи

Поскольку это уже вторая публикация этого автора, то открывается для Л.Луниной ее персональная страница,
откуда идут ссылки на другие произведения, опубликованные на нашем сайте.

Миша, я вышел по Вашей ссылке. Не секрет, мой английский на таком уровне, что мне вовек не найти тут нужный текст (немецкого философа - я в этом твердо уверен),
приведенный мной 27/10/2007; 06:16:08
Все равно спасибо за желание помочь.
Это не остро важно, может со временем и вспомню, а нет, не великая это беда - так тому и быть.

Михаил, если поискать в Гугле на Richard Eberhart, то можно найти массу информации. Это известный американский поэт, 1904-2005. Прожил сто один год. Любил курить трубку Шерлока Холмса при мутном свете низкой лампы.

www.gpaulbishop.com/GPB%20History/GPB%20Archive/Section%20-%202/R.%20Eberhart/r__eberhart.htm

зззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззз
зззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззз

А не могли ли Вы дать мне ссылку на Ричарда Эберхарта?
Мне помнится несколько иное звучание имени.
Возможно ошибаюсь, тоже искал в интернете - безрезультатно.
Не люблю приводить цитаты без ссылки на автора. А довелось...

Какая разница, обижены или нет? Или в стране есть власть закона, или ее нет. Ты что, хочешь сказать, что это было с попустительства муниципалитетов и полиция была с бандитами заодно?

В сети пишут, будто это сказал Ричард Эберхарт.

Сильно все были на нас обижены, их можно понять. И это дело у них периодами шло. Сейчас устаканилось - то ли обида прошла, то ли обижаться уже не на кого. Кроме того, в отъеме квартир еще и экономические интересы замешены, а их можно под какие-то лозунги протащить.