СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Лиля 25-10-2007 10:06:14

Я не хотела ни жалить, ни полоснуть. Чувствовать себя неприкаянной и одинокой в толпе - это и моя личная трагедия. Даже в толпе людей, с которыми знакома по 10-15 лет, брожу, как дерьмо в проруби и никуда не приткнуться. Но это моё обычное состояние, хоть где угодно.
Сергей, мне очень жаль, что Вы так плохо думаете об Америке и о нас. Не стану спорить о зомбировании, но предвижу, что кто-то не побоится ответить, что если кто-то кого-то где-то и зомбирует, то точно не те, не нас и не здесь. Но я трусиха, поэтому оставлю этот ответ для тех, кто не боится нарваться. Безумству храбрых!
ip: logged
 
Саканский 25-10-2007 09:35:05

Разве я сказал, что презираю? Жалею. В СССР я бы как раз и стал эмигрантом (как Бунин), а не членом СП. Такое дело бы для меня стало трагедией, и я бы сам себя жалел. Но вот вопрос: неужто я бы так же любил Америку или другую страну, которая бы мне предоставила убежище? Вряд ли. В конце концов, с тоски бы удавился.

Еще мне кажется, что вас там как-то зомбируют, что ли. Вот встанет Коля утром, посмотрит в зеркало, а там не Коля, а какой-то зомби.
ip: logged
 
М.Т. 25-10-2007 03:47:00

Что я могу ответить Вам, дорогой Сергей, на Ваши горячие речи?
НикЪ это сделал. Убедительно, документально сделал. Блестяще.
А мудрая Лиля невзначай уронила жалящую, но правдивую фразу, которая Вас не могла не полоснуть по... - хорошо, пусть будет по душе. Она абсолютно права. Вы - к чертовой матери комплименты, не женщине же я это говорю, Вы, Сергей Саканский, прекрасный писатель, Вы пишете чудеснейшие произведения, и всем близким Вам людям это доподлинно известно, но вся печаль в том, что только этому кругу. Ну, еще какому-то количеству энских граждан из интернета. Все. И ни ответа, ни привета.
А если бы не развалился этот тригрёбанный Советский Союз, тоску по которому Вы разделяете, я верно предполагаю, с кем, Вы безусловно стали бы членом Союза Советских Писателей, были бы даже в первой обойме его авторов. Со всеми отсюда выпадающими на оных привилегиями - многотысячные тиражи изданий, полные карманы "бабла" (Ваше любимое название денег) - огромные счета в сберкассах.
(мне не припомнить, имелись ли тогда банки).
А за издание Ваших произведений тут, в эмиграции, на земле, отобранной у аборигенов (потомкам которых теперь трижды воздано за случившееся в истории) дрались бы между собой издатели, отважившись и Вы перебраться сюда через океан.
И величины гонораров за них сделали бы Вас много "крепче" нас, перечисленных Вами нескольких Ваших авторов.
Ну, ладно - я, НикЪ, Миша, Лиля - трижды грёбанные (Лиля, простите, Бога ради!) эмигранты. А как же мировые ученные - математики, физики и проч., и проч, которых Вы не можете не чтить, имена которых будет помнить и тоже чтить человечество доколе будет живо? А? Они тоже стали недостойными Вашего уважения людьми? Я так понимаю - Вы эмигрантов презираете. А как, между прочим, Вы относитесь к тем, что сегодня в Россию из нищих стран приезжают на заработки, осесть - Вы их тоже презираете?
А не эксплуатируете ли Вы вкупе со всеми россиянами их?
А, кстати, не едите ли Вы на собственной своей земле, где родились (забыв, а Вам не следовало бы, что все мы граждане по сути единой земли, имя которой ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ), не едите ли Вы лично хлеб в поте лица взращенный трудом российских крестьян,
вечных рабов всех её времён, всех её властей?
Прожевывайте хорошо, пожалуйста, чтобы не поперхнуться...

С огромным уважением,
Михаил Т.
ip: logged
 
Лиля 25-10-2007 00:28:00

Господа, тысячу раз извините за то, что встреваю без разрешения, рискуя. У меня такое ощущение, что речь идёт даже не о противостояниях Америка-Россия, капитализм-фашизм, патриоты-эмигранты, а всё о той же классовой борьбе, в которой Америка, капитализм и эмигранты представлены зажравшимися буржуями (уничтожить на фиг!), а Россия со всеми измами и патриоты - обделённым рабочим классом.
Мне представляется, что на самом деле это наболевшая тема писателя, отвергнутого толпой обывателей. Писатели есть везде, обыватели - тем паче, и их больше. Талант всегда и везде есть движущая сила общества, которое в гробу видало всякое движение и упорно ему сопротивляется.
В результате я пришла к трагедии личности, далёкой от толпы. И там, и здесь. Один черт.
ip: logged
 
НикЪ 24-10-2007 23:08:03

Не загнули, а заклали за воротник.
ip: logged
 
Пустогаров 24-10-2007 22:32:33

Сергей, что-то Вы тут загнули. Вот Бунин был эмигрант - и что?
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 22:10:23

Вот представьте себе. Победил Гитлер. Уничтожил всех евреев, а славян поработил. И всем трудовым немцам дал латифундии на Украине и востоке России. Рабов. Бывших жителей и хозяев этой земли.

Уже понимаете, к чему я клоню?

Так вот. Кто-то из вас поехал бы жить и работать в эти земли, пользоваться этими благами? Лично моей ноги никогда не ступит на территорию Америки. Или Австралии. На земли, на которых были уничтожены местные жители. Мое нравственное чувство мне этого не позволит.

Но вы, между тем, живете и процветаете. Хорошие люди. И вы, все, и Вы – Михаил. И всячески это защищаете. И весь мир отравили войной, и правильно это, по-вашему.

Да я, если бы даже родился на этой земле, то сбежал бы куда-нибудь в Европу. Не то что там жить.

И я живу на своей земле. На земле моих предков. Как в фильме Гира: в этом лесу охотился мой отец. И я охочусь в этом лесу. И мой сын будет охотится в этом лесу вместе со мной.

И никогда я с вами не найду общего языка. И никаких ваших ценностей я не приемлю. И с большого высока я к вам отношусь. И принимайте меня, как человека Большая Голова. И нет и не может быть с вашей стороны, жалких эмигрантов, ко мне никаких возражений.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 24-10-2007 22:01:51

Только сейчас увидел твои другие посты. Прочитал бы раньше, не стал бы и на этот тратить время. Опять двадцадь пять нео-советская ахинея с коричневым душком. Надоело.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 24-10-2007 21:39:23

Серега, и как всегда, все строго наоборот. Весь мир паразитирует на Америке, в том числе и ты -- пользуясь Интернетом, который Америка за бесплатно, просто так, подарила миру, даже не защитив патентом. Весь цивилизованный мир пользуется халявно наукой делаемой здесь, медициной, итп. Богатейшие страны мира, такие как Япония, Германия, Франция, Канада и прочие тратят на оборону копейки, и существуют только благодаря крыше, которую им обеспечивает наш военный бюджет.Мы открыли двери наших рынков всему миру и Китай и когда-то Япония смогли встать на ноги только благодаря этим рынкам. В то время, как они держат свои закрытыми для нас. Но мы никогда не жадничали, отдавали рынки без борьбы -- хотите делать наши телевизоры - пжалста, хотите делать наши машины - да ради бога, мы знаем, что всегда сможем двигаться вперед, создавая новые рынки, технологии, отрасли. Благодаря свободе нашего общества и экономики мы всегда сможем двигаться вперед и привлекать лучшие таланты мира быстрее всех.

Россия частично догнала цивилизованный мир в качестве жизни благодаря готовым технологиям, разработанным в наших университетах и компаниях, нашими учеными (опраченными налогами США), инженерами и трудягами. СССР всю жизнь существовал воровством наших технологий. И люди не только не благодарны, но еще имеют наглость обвинять нас в своих грехах.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 24-10-2007 21:33:37

Миша, ты там не погорел еще?
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 21:32:05

Михаил, почему вы до сих пор никак понять не можете, или понять не хотите, что Америка живет за счет ограбления других стран?

Я понимаю, что Миша и Ник - снобы, москвичи. Они выросли в этой среде, в городе, который жил за счет ограбления других городов, в том числе - вашего, Одессы. Лично Вас, Михаил. Лично от Вас было отнято несколько сотен рублей, чтобы Ник в Москве родился, в тепличном роддоме, чтобы он в магазинах колбасу покупал и т.д.

Они оба, конечно, Миша и Ник, никогда в этом не признаются. Что родились, учились, имели продукты и прочее - только за счет того, что где-то в России какой-то ребенок чего-то недополучал.

Сейчас вы все там живете за счет того, что кто-то в мире чего-то недополучает.

Что же Вы, Михаил, ничего не знаете об этой халяве, к которой живете? Об этой мировой пирамиде? И ведь такой сноб как Ник, никогда же себе не признается в этом. Он будет возражать, спорить. Он надутый, толстый. Правильно только то, что делает он. Ибо снобом в Москве родился. Москвич - он чем-то тот же американец. Халява.

Ник это прекрасно понимает в душе, и свои деньги на сайт тратит, понятно. И время свое. Один из двух, между прочим, моих друзей-эмигрантов, которые об этом помнят. А остальные - человек пятнадцать - забыли меня, и знать не хотят. Но все равно при этом Ник будет хвалить Америку, меня ругать и т.д. Причем, реально многое делает для России. Хоть и не любит ее.
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 21:04:57

Загадка по-сакански. Почему у такого великого философа ученик стал таким ублюдком?

Назови его скорей!

Тот, кому в голову не придут имена, еще имеет надежду. Но тот, который сразу догадается, сам ублюдок и есть. В этом и есть загадка Саканского, чтобы понять – кто ты? Ублюдок ли?

Почему великими людьми называются бизнесмены, правители, троглодиты? Почему множество людей считают этих ублюдков великими? Значит тот, кто разгадает загадку Саканского, сам и есть прихлебатель ублюдка, ублюдок.

Вот, позвонил некоторым друзьям, написал. Как ни странно, никто не назвал имен. И о людях, о которых я раньше думал плохо, я стал думать хорошо.

Ну, кто из нас дерзнет назвать имя великого учителя? Который воспитал ублюдка? Может быть, он и не учитель вовсе, великий, а сам ублюдок? Или вырастил ублюдка, воспитал?
ip: logged
 
М.Т. 24-10-2007 20:24:23

Вот, дорогие друзья, что вырастил ненавидимый некоторыми из нас так называемый капитализьм на благодатной российской почве за годы страны роста под мудрым руководством ее властей.
Да, везде ЭТО есть.
Но поставленное с таким открыто наглым и грязным размахом представить себе нечто подобное на почве другой, расположенной "за бугром" - невозможно.
Печально, что НикЪ, изрядно, видимо, занят, что естественно - капитализм нашей страны требует доброго и умного труда, поскольку щедро его оплачивает. Он не может иметь много времени для компьютера. В ином случае такая "заманчивая и сооблазнительная" реклама уничтожалась бы им мгновенно, едва появившись - более того, вход ей на наш литсайт был бы им попросту навеки заперт.
А покедова, кто охоч, записывайте ссылки, торопитесь, читайте...
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 15:24:12

Забавное кино - Апокалипсис. Не помню кого - Ричарда Гира или Клинта Иствуда. Я их всегда путал. Сейчас еще раз посмотрю, благо, что сегодня по телевизору ничего нет.

То есть, дожили при капитализме. Десятки программ, сотни фильмов, а смотреть Саканскому нечего.

Клинта на днях посмотрел страшный фильм - "Таинственная река". The Mystery river, что ли? Ужасно противный фильм, утверждающий уголовщину, ломку бабла и прочее. Всю эту капиталистическую мразь. Но кино - хорошее. В том-то и проблема нас всех. Не надо было делать кино "Крестный отец". Много чего ты этой своей работой в мире изменил. Впустил в мир не только фразу, но и действие. Предложение, от которого он не мог отказаться.

Вернусь к реке. Там играл, его я не сразу узнал, который у Вуди Аллена был "и сладкий, и гадкий". И я подумал: а вот теперь - сладкий, гадкий и старый. Шон Пэн - вспомнил. Отличный актер. Но - в Голливуде - плохих не держат. Они, конечно, не чета нашим мосфильмовским - Смоктуновскому, Ефремову, например. В Америке, вообще, по определению, невозможно появиться таланту. Ну, мы так, принимаем, поощряя, американских актеров. Так, немного похлопывая по щеке.

Фильм Вуди у нас еще переведен как "Кумар и ломка". Совсем не по делу, поскольку Гадкий там наркотиков в кадре не принимает. Только бухает. А у буха - не кумар и ломка, а кайф и бодун.

Имеется в виду фильм Sweet And Lowdown. Так, до сих пор и не знаю, как это название перевести.

Еще о переводах. Вчера смотрел кино "Осторожно, двери закрываются!". Так переведено название. Фильм называется "Sliding Doors".

Что о факте русской культуры сказать и о дубляже?

В семидесятых годах я написал повесть с таким названием. Один мой друг (ныне, как все знают, покойный), работал в рок-группе с таким названием. "Осторожно, двери закрываются!"

Вот бы, соблюдая точность, перевести название, как "Скользящие двери" или что-то в этом роде.

Моя повесть, которую я врыл, как если бы в сику пришло 10 очков, была о суете большого города. Ну, давай, назови фильм на русском "Скользящие двери" и попытайся его показать, раскрутить. Чтобы кто-то пошел посмотреть эти "Сдвигающиеся двери" или что-то в этом роде.

Вот, пойду сейчас, еще раз пересмотрю "Апокалипсис". Там есть один интересный момент. Ацтека (или кого там еще - майя, инку? Я не очень-то в них разбираюсь.) спасает солнечное затмение, словно янки при дворе короля Артура.

И вот, в ту же ночь, когда вчера было затмение, этот индеец видит в небе полную луну.

Вот интересно. Ричард Гир - дурак? Или он думает, что американцы дураки? Может быть, найдется один американец, который подумает, что здесь что-то не так? С затмением и появлением полной луны на следующую ночь?

Русские-то сразу вычислили. Поговорил с друзьями по телефону на этот счет. И есть такой вывод. Что, будучи великими художниками, будь ты Ричард Гир или Клинт Иствуд - абсолютно тебе наплевать на законы астрономии. И вообще - наплевать на всё. Если ты хочешь, чтобы твой герой увидел Луну, то ты это сделаешь.
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 13:43:32

Это, конечно, утопия. Пока изучу корейский язык, там тоже придет какой-нибудь Горбач Дзен Дын, и все корейцы кинутся жрать, ходить с голыми пупками и варить бабло. А вот, по-испански я могу. И матэ люблю, как Чегевара. Даже у себя в саду малые тыквы вырастил, чтобы сделать калебасы. А бомбиллу из старого самопала сделал.

Вот, по моим представлением, иерархия профессий и социальных положений в прежней цивилизации, в народном сознании.

Генеральный секретарь ЦК КПСС
Член Политбюро или ЦК
Писатель
Секретарь обкома и тп.
Директор чего-то
Врач
Инженер
Учитель
Рабочий
Таксист
Продавец
Уголовник

Вот, какая она сейчас.

Певец, шоумен, ксюшасобчак
Бизнесмен
Президент страны
Проститутка
Уголовник
Адвокат
Менеджер (бывший продавец)
Врач
Писатель
Бомж
Учитель
Лох
Ботаник

В некоторых случаях, бомж стоит на позицию выше.

Как же мне не тосковать по разрушенной стране? Саша Соколов (лично мне, в разговоре 1989 г.) перечислил иерархию профессий в Канаде. Там писатель числился между адвокатом и врачом. Значился, конечно, писатель, который варит бабло, а не просто пишущий. В том списке, который я представил, имелся в виду именно просто пишущий.

Просто талантливый человек. В западной цивилизации талант не возводят на пьедестал, а называют хобби. Сначала надо бабло сварить, тогда и кричи, что ты талант. Как выразился как-то Ник - дело надо делать.
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 11:19:37

Вот, интересно, создать такой прецедент. Русский писатель просит убежища в Северной Корее. Не может больше видеть это мурло. Рекламу. Прессу. Лица соотечественников, озабоченные жаждой наживы. Ненавидит эту гедонистическую цивилизацию.

Недавно по радио СВОБОДА некий Анатолий Стрелянный говорил о фото Корейского полуострова из космоса. Ночные виды. Оказывается, южная часть ярко освещена, буквально вся, а в северной лишь немножко теплится Пхеньян.

И радовался он очень. Странно, что не пришло ему в голову, что этот свет - ничто иное как огни рекламы. И вот, я не хочу больше видеть свой город с этими гигантскими светящимися бутылками кока-колы и проч. Оно навевает на меня тоску и скуку.

Но ведь они ж в обмен потребуют писать романы про Ким Чен Ира. Почему бы и нет. Например, такой роман. Ким, будучи на отдыхе, стал свидетелем убийства. И в одиночку его расследовал. У меня уже есть такие, только про следователя Пилипенко. Поиск/замена в Ворде - и Пилипенко станет Кимом.

Или Яшины рассказы. Пусть это будет не Яша, а Ким Чен Ир. Или Кастро. То есть, на Кубу, что ли, слинять. Может быть, там по-прежнему ценят писателей.
ip: logged
 
Беленький 24-10-2007 06:47:35

Дорогой М.Т.!
Я хочу, чтобы Вы пели!
Пойте и будьте здоровы!
ip: logged
 
Саканский 24-10-2007 04:58:49

ПЕРВЫЙ ГОНОРАР

Помню, в первый раз, получив рублей что-то 14 с чем-то - это было летом 1978-го года - взяли с другом, ныне, разумеется, покойным, столько пива, что везли на тележке. В банках, бидонах, чайниках. А тележку асканули в институте у моего отца, у его рабочих, отец даже не знал, что и для чего.

Вот, вспоминаю, это сколько же было пива? Литр стоил тогда в "Шайбе" - 48 копеек. Получается, мы взяли 29 литров. Чайник - 3. Бидон (2 шт.) - 6. Выходит, мы еще 20 литров в банках везли? Ну, 6 литров мы, вероятно, прям в "Шайбе" освоили. Тогда 14. Выходит, что это было еще четыре-пять стеклянных банок.

Как сейчас помню: среди банок стоит один чайник и два бидона - алюминиевый и салатовый, с цветочком. И банки, вроде, разнокалиберные были - не все трехлитровые.

Это называется картина передвижника, Григорьева или Решетникова - "ПЕРВЫЙ ГОНОРАР". Один толкает тележку (Рыженка). Второй (я) смотрит за банками, чтобы не упали. И шли мы так метров 400 по городу, от "Шайбы" до моего дома. Вдали - толпа мужиков. Они тоже с нами шли. Не в надежде, что нальем, а просто так. Наливать им и не надо было: они сами бы кому хошь налили - рабочие люди, завод был, все жили в шоколаде (в пиве).

Вот, интересно, такой расклад реальности. Чтобы Рыженка был жив. И другие мои друзья детства, человек эдак еще двадцать. При этом Гайдар, Хакамада, Березовский - какие-нибудь научные работники, в каких-то НИИ. На 31-м, коммуникативном, съезде КПСС М.С.Горбачев произнес Отчетный Доклад.

Миша Ромм при этом жил бы у себя в Перово, Новогиреево и работал бы в НИИ. Ник бы тоже где-то в Москве пристроился. Абр и другие тоже бы в Киеве не пропали. Но только Рыженка был бы жив и многие мои друзья.

(Я бы при этом раскладе как раз жил бы в Европе, скорее - в Марселе, и был бы злобным изгоем, невозвращенцем. Но властителем дум. Ник, Миша и прочие рвали бы друг у друга из рук ксероксы с моими романами и учились по ним жить. Говорили бы: как это он мудро, насчет переводов стихов. Как это он, вобще, сильно и мудро во всем. По-прежнему СЛОВО, КНИГА, ПИСАТЕЛЬ имели бы какое-то значение - в одной отдельно взятой стране. НикЪ бы тогда говорил: Какой мерзкий Незнанский. Вот Набоков, Саканский... Ну и - Рыженка был бы жив.)
ip: logged
 
М.Т. 24-10-2007 01:33:17

Уважаемый Иосиф Фурц. Дальше должна быть еще не названная часть Вашего красивого имени, и хоть мне она известна, удовлетворен приведенными в данном случае первыми двумя, поскольку цвет третьей мне видится несколько иным, чем Вы бы, естественно, записали, не сокращая своего имени.
Ибо из добрых стихов Ильи Войтовецкого,
показывая "обилие интереснейших деталей" приведенные особо впечатлившие Вас строчки о соседних (соседских, возможно - пишу по памяти) собаках меня несколько, извините, удивили. Решил - подтруниваете, наверно...
Шагаете по пути незабвенного Семы Штапского...

Я приведу другие, чудесные строчки из стиха Ильи, потому что касается их содержание, смысл, каждого из нас, пишущих - Вас, дорогой и уважаемый человек, в том же числе.
Вот они:

"...и мне не важно, чтобы слушали,
а важно, что еще пою".

Что с того, к примеру, что Сергей вывесил мои последнии стихи памяти друга? А-нифуя! (как говорил один из общеизвестных героев первых публикаций Солженицына).
И тысячу раз прав Илья - мне, МНЕ ВАЖНО, что еще пою...
ip: logged
 
Иосиф Фурц 23-10-2007 20:05:39

Стихи Войтовецкого поразительно интересны, это еще отмечал покойный Сёма. Что поражает в первую очередь? Наблюдательность, смелая, неординарная образность, обилие интереснейших деталей:

...тут соседские собаки
гадят ночью под окном.

и т.д.

Удачи, Илья!
ip: logged
 
М.Т. 23-10-2007 13:47:35

Хорошие стихи, Илья, в особенности "Самодостаточность".
А "Хандра" - хоть это всего лишь обычная хандра, пройдет кое-где и на ура... Как отличное подспорье агитаторам горланам-главарям в их талдыченье обладающим налаженной СМИ доверчивостью, да еше и в искренной стихотворной форме описанной такой-сякой тараканьей, где-то за бугром, вне оставленной родной матушки-земли жизни...
ip: logged
 
Саканский 23-10-2007 09:55:20

Вообще-то в опере иногда, даже если по-русски поют (хор особенно) тоже неплохо бегущую строку пускать.

Открыть чужую культуру (в смысле чтения в оригинале) это требует больших трудов. Для начала, человеку нужен простой и понятный эквивалент. Это хорошо, если перевод и точный и художественный, как, например, "Ворон" Зенкевичем. Но Зенкевич его переводил 12 лет. Если бы все так относились, то мы имели бы всего лишь несколько, но очень хороших переводов. То есть - меньше было бы переводов, раз в 1000.

С субтитрами другая проблема. Кино делалось, чтобы хватать глазом кадр, ухом - звукоряд, а не субтитры читать. Кстати, вчера посмотрел "Апокалипсис". Не лучшая идея - фильм на каком-то языке индейцев, да с субтитрами. Хорошо, что я только в видеозаписи теперь телевизор смотрю (борьба с рекламой) и могу крутить обратно, чтобы прочитать упущенный субтитр, да и просто кадр рассмотреть, который не видел, пока субтитр читал. А последний фильм Кубрика у нас, несмотря на волю покойного, все-таки дублировали пираты. Есть у меня диск, посмотрю все-таки (в пятый раз, получается - ни в оригинале, ни с субтитрами я его так и не воспринял до нужной кондиции исчерпания).

В сегодняшнем обновлении, в ПУБЛИКАЦИЯХ

Илья Войтовецкий
"...но не пою с чужого голоса..."
Три стихотворения
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 22-10-2007 21:03:10

Наверное мне не нравится сама идея, что переводная вешь должна "входить в нашу культуру". Как насчет приоткрывать окно в культуру чужую?И все таки, речь не о том, а о банальной правильности или неправильности перевода, 'кой-какое будущее' никак не способствует худ качествам или культурному восприятию, просто неправильный перевод.

PS. Все-таки в этом деле (открытия чужих культур вместо интернализации) есть обнадеживающие подвижки.
Например, Евгений Онегин шел в нашей опере (Метрополитэн Опера) до середины 70х только по-английски, теперь это немыслимо. Когда я начинал ходить в Оперу с середине 90ых, русские оперы пелись кем угодно, теперь же -- нерусские Онегин или Татьяна итд исключения из правила (в прошлом сезоне Татьяну пела Флеминг -- гениально и почти без акцента, я впервые "услышал" сцену с няней и письмом).
Вообще, в Мете это очень правильно сделано, поют в оригинале, часто урожденные певцы (особенно русские и немцы, с французами напряг -- один Аланья поет без акцента, звучит как Эдит Пиаф, после него французские оперы уже невозможно слушать с акцентами), а по сидению впереди тебя бежит перевод на выбранный язык. Так же наверное надо и стихи переводить, да и прозу, наверное, теперь когда звукотехника догнала печать по доступности, стихи можно пускать в оригинале, с переводом на экране или iPodе. А не пытаться сделать явлением "нашей" культуры, перевирая.
ip: logged
 
Саканский 22-10-2007 07:54:40

Это случай типа Волшебника Изумрудного города или как американцы европейское кино переснимают.

Я говорю всего лишь вот о чем. If somebody meet somebody coming trough the rye... need somebody cry... etc. Там даже, как я помню, и слова нет о том, что дело было вечером. Но получилось у Маршака - "вечером во ржи" и тд.

Далее. Catcher In The Rye переводится как "Над пропастью во ржи" и так входит в нашу культуру. В переводе романа используется текст Маршака. Это нормально. А вот с переснятием кино - настораживает. Это как раз и ужасно, хотя для переснима может даже наниматься тот же самый режиссер, что делал оригинал.

НОВОСТИ на сайте – обновлен
ФОТОАЛЬБОМ



Несколько любительских портретов Саши Соколова, на днях сделанных Игорем Кручиком в Коктебеле. См. ЗДЕСЬ

Статья или интервью ожидается.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 21-10-2007 22:50:09

Хмм, а я наивно полагал, что задача переводчика, это как его, а, вот -- переводить!
То есть по-твоему Домби и Сын должен был быть не переведен, а художественно-эквивалентин в роман про купца из Астрахани, торгующим воблой? А Ванька Жуков заэквивалентин по-английски в рассказик про черного мальчугана, которого хозяйка чистить кукурузу заставляет? Чтоб нашему бесселедочному читателю понятно было?
ip: logged

Parse time: 0.080 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????