СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
М.Т. 23-06-2007 18:03:57

"В начале было слово..."
===========
"А урожай от этого посева - слова, слова, слова..."
===
Интересно. Это же тема для глубочайших размышлений.
С чего началось, что остается.
Воистину, только это.
Чтобы потом быть затянутыми, чтобы сгореть, исчезнуть в пасти одной из вселенских черных дыр...
ip: logged
 
Саканский 23-06-2007 17:34:47

Ну а мысль об особой американскости? Что там сказала Скарлет Охара, или как там ее? "Я никогда не буду бедной". В одном из как бы величайших фильмах всех времен и народов, который на самом деле - просто обычный, в чем-то интересный, конечно, фильм.

Русские, на сегодняшний день, уже прошли этап распространения себя и своей особости на весь мир. Мы сузились до неких границ и сузимся немного еще.

А эта "немецкость" суть была экспансия. От каковой мы, наконец, отказались. Наши националисты (не все, но всё же) понимают, что нефига лезть за бугор. Что есть некая наша территория. На которой мы и будем произрастать. Территория Угры, Урги, территория любви.

Но территория эта огромна.

Миша, "Суверенная демократия" - это не идеология, а фокус. У нас же всегда было что-то на экспорт.

Ну, поймите же, наконец, что русские не хотят жить ни по принципам фашизма, ни по принципам американизма, ни по мусульманству и т.д. И как раз эту идеологию ищет Путин, и иже с ним - большая команда. Классный, кстати, человек, и женщины от него без ума.

И что за фигня, что он кегебист? Я многих знавал кегебистов. Вот, тут давайте - кегебист, это заранее гадкий человек. Если кого-то кегебисты обидели - это его проблемы. Меня кегебисты всегда любили. Хоть я и написал поэму "Хуй" - о Владимире Ильиче Ленине. Мне за эту поэму простые люди морду били. А кегебисты, вроде Путина - прислушивались.

И совершенно мы больше не хотим нападать на Европу и далее. Штурмовать дворец Амина. Не хотим никому угрожать. Поняли уже, что расширение страны, захват под свою протекцию новых земель, начиная с объединения под Иваном Калитой - не путь для великой державы.

Это и есть поиск новой идеологии.
ip: logged
 
Саканский 23-06-2007 16:58:24

Пусть я выразился грубо. Но все равно разовью эту мысль, тем более, что она уже давно оформлена в романе про анджа в качестве гипотезы.

Человечество существует лишь для того, чтобы производить тексты. Это доказывается просто. От нас не остается ничего, кроме культуры вообще и текстов в частности.

Но культура вообще - сложный вопрос. Скульптуры разрушаются, остаются без рук. Живопись тускнеет, трескается, обваливается. Не сразу научились сохранять музыку. И только в последние годы научились сохранять культуру вообще.

Вся деятельность людей ведет к одному следствию - чтобы появился некий Пушкин. Или Эдгар По, или Мопассан.

Арина Родионовна ничего не написала. Девочку, которую Эдгар назвал Анабелла Ли (в транскрипции Набокова привожу), никто не знает и не помнит. Или с кем там шатался Ги и Де?

Но результаты налицо. Были длинные цепочки разных людей - архитекторов и повитух, пекарей, сантехников, машинистов поездов...... Ну, огромный список профессий.

Благодаря которым на свет появился "Онегин", "Ворон", Милый друг". Всё, что осталось от этой гигантской цепочки людей.

И каждый из нас каким-то образом подключен к этому процессу - образованию текстов.

Взять процесс на последнем этапе. Когда Пушкин, присвоив себе слова и мысли целой поросли поэтов, вырос над ними, как дерево.

Ну, а гипотеза в том, что человечество было кем-то посеяно. А урожай от этого посева - слова, слова, слова...
ip: logged
 
М.Т. 23-06-2007 16:56:10

"Путин проводит идеологию, отличную от "низкопоклонства". Это трудно объяснить, но тот миф, которым мы жили в 70-е, 80-е годы - изжил себя."
===
Это интересная мысль, Сергей. Над ней следует призадуматься.

Вместе с тем всплывают в памяти строчки стихотворения "Нашему юношеству" Вл. Маяковского
"... глазами жадными цапайте все то, что в нашей земле хорошо, и что хорошо на западе".

К сожалению, очень похожи постоянные нынче речи об особой "русскости" народа России на уже слышанные в страшном прошлом в Германии гитлеровсккого времени подобные речи об особой "немецкости" народов Германии...
Вы не находите?
ip: logged
 
drozd 23-06-2007 16:07:23

Категории "счастье" и "культура" - серьезный вклад в развитие категориального аппарата философии. Но можно двигаться и дальше, например, от "счастья" к "плохому" и "хорошему" или к "холодному" и "горячему". Общая категория "культура", очевидно, предполагает более детализированные "культурно" и "некультурно".
Склоняю хохолок.
ip: logged
 
Миша Ромм 23-06-2007 10:24:07

Госцензура была при истмате. А теперь изобрели росцензуру. «Можно всё, кроме сами знаете чего.»

Идеологию Путин или Кремль найти пробуют. Её называют «суверенной демократией». Это когда есть sovereign, который всё решает сам, как большой. Латинское слово «супер» и греческие «демос» и «кратос», совокупляясь в нашем правдивом и свободном языке, могут обрести какой угодно смысл, порою самый непредсказуемый.

Человечество предназначено для приумножения счастья (не культуры). Культура – средство достижения счастья. Но всё это сложные философские категории, оставим их.

С другой стороны, человечество предназначено пожирать остальных, являясь верхушкой пирамиды, которую составляет всё живое на Земле. Но это уже, вероятно, биологические категории.
ip: logged
 
Саканский 23-06-2007 06:06:03

Никакой "госцензуры в издательском бизнесе", конечно же, нет. Никакая "ненависть к Америке Кремлем не культивируется". Кремль всего лишь хочет позиционировать Россию. Путин проводит идеологию, отличную от "низкопоклонства". Это трудно объяснить, но тот миф, которым мы жили в 70-е, 80-е годы - изжил себя. Мы уже не хотим обращать взоры на Запад и чему-то там учиться. Отчасти потому, что Запад с тех пор изменился. Отчасти потому, что мы сами нюхнули Запада.

Путин выражает идеологию некоего нового пути. Ведь и у Китая свой путь. Этот путь должен быть у великой державы. Мы ж не Австралия.

Не то ли хотят (происки врагов), чтобы мы стали огромной территорией, которую захватят, кому ни попадя? Не мировой же заговор? Мы ж в заговор не верим.

А попробуй. будь ты Путин или Кремль вместе взятый - найди в современном мире особую идеологию? Гламур, разве что..... Какую-нибудь идею жрать, срать, покупать товары и заткнуться.

Но русским это чуждо. Русский не может замолчать.

Кто такой человек, что он делает? Жрет, спит, пьет, ссыт и срет. Трахается. Ну, там, иногда пишет романы. Это человек - Солженицын. Другой кто-то, кто делает все вышеперечисленные вещи, но - кроме того - пишет песни. Это человек Высоцкий.

И т.д. Эти плащи может на себя примерить каждый из нас. Но горе тому, кто скажет о себе, что он только жрет, срет, ебется, выращивает детей (которые будут делать то же самое), ссыт, пьет коку, покупает товары, добивается успеха, рубит бабло.........

Из всех, живущих на нашем сайте, американцев ли, русских или кого еще – никто ж не скажет о себе этого. Каждый что-то делает для того, чтобы приумножить культуру, для чего, собственно, человечество и предназначено. Кем предназначено и ДЛЯ ЧЕГО? Это уже вопрос неисповедимый.
ip: logged
 
М.Т 22-06-2007 02:36:55

НикЪ, дело конечно же не в спросе. А может и в нем. Культивируемая Кремлем ненависть к Америке конечно же на нем своеобразно отразится - то ли захотят читать, знать о Новом Свете больше, то ли проигнорируют издание, которое по сути и возможно.
ip: logged
 
Пустогаров 21-06-2007 23:27:06

Михаил, большое спасибо за ссылки. Я постараюсь обязательно найти и прочесть. Но вот, набрав автора и заглавие книг в поиске Яндекс, первую же ссылку я получил на курс "Североамериканские исследования" в Петербургском университете, где эти книги рекомендованы в качестве дополнительной литературы. Даются студентам ссылки и на американские, очевидно исторические, сайты.Я думаю, в отличие от Сталина, Путина мало волнует, что думают российские граждане. Главное, чтоб проблем власти не создавали. Я думаю, и телевизионную пропаганду он выстраивает, потому что она работает,а раз работает - почему бы и не использовать. Я думаю, власти безразличны всякого рода гуманитарные науки, поскольку она понимает, что контролировать их хлопотно, и без того забот хватает.
ip: logged
 
НикЪ 21-06-2007 22:19:29

Михаил, в каком смысле не издадут, Вы имеете ввиду не будет спроса, или что работает некая гос. цензура в книгоиздательском бизнесе?
ip: logged
 
М.Т. 21-06-2007 21:57:18

Таня, очень важную для Вас и интересную ссылку дал Андрей Пустогаров.
Читаешь - оторваться невозможно. Советую немедленно зайти по ней.
=======
Кстати, Андрей, Вам, думаю, интересны были бы и книги Дэниела Бурстина об Америке,
о которых я рассказал Татьяне К.
В сегодняшней России такое о ней уже не издадут...
ip: logged
 
Пустогаров 21-06-2007 21:01:16

Чтобы понять состояние проблемы - изучения русской истории - полезно прочитать дискуссию о вроде бы хрестоматийном событии -Куликовской битве, в которой представлены различные (в том числе "традиционная", но не школьная)точки зрения.
www.redstar.ru/2001/02/03_02/hist1.html
Как говорится, о русской истории много знают читатели исторических романов, ученые знают о ней мало.
ip: logged
 
ТК 21-06-2007 20:29:13

Спасибо, друзья. Буду читать и слушать. От девочек таких полезных советов, увы, не дождешьси. Говорят, что есть еще какие-то лекции по истории цивилизации на СД, которые Путин слушает. Интересно, а что же слушает глава Российского государства?
ip: logged
 
М.Т. 21-06-2007 20:23:24

Татьяна, известны мне две интереснейшие книги (подарили мне) Дэниела Бурстина (Daniel J.Boorstin) - "АМЕРИКАНЦЫ: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОПЫТ" и "АМЕРИКАНЦЫ: КОЛОНИЛЬНЫЙ ОПЫТ".
(Москва, издательская группа "ПРОГРЕСС", "ЛИТЕРА", 1993).
Понимаю, в настоящее время Вас интересует именно то, что назвали. Но!
Но это не менее интересная история "древней" Америки, и если не читали,
обратите внимание на книги эти в свободное время - не пожалеете.
ip: logged
 
Миша Ромм 21-06-2007 20:10:43

Если есть желание не читать, а слушать, и не напрягает по-английски, и не смущает авторство американского профессора, то можно купить лекции здесь:

www.teach12.com/ttcx/coursedesclong2.aspx?cid=8380&id=8380&pc=History%20-%20Modern

Правда, это история только от Петра I. Рекомендую брать CD, а не DVD, ибо главное - слушать, а не смотреть. Стоит довольно дорого, но периодически бывает on sale, не менее одного раза в год. Тогда вместо $269 можно купить за $69 (36 лекций по 30 минут). Уровень - высшая школа. Взгляд профессиональный и, естественно, со стороны.

Цитаты...

It’s difficult to imagine a nation whose history is more compelling for Americans than that of Russia.

"Russia’s history," says Professor Steinberg, "is a story of people’s efforts to discern life’s fundamental meaning, as well as a story of their uncertainty and confusion. It is a story of people’s efforts to create a society built on principles of right and justice, as well as a story of evil and injustice. It is a story about human imagination and creativity, as well as a story of great tragedy."

ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ
ip: logged
 
НикЪ 21-06-2007 19:46:12

Литературного незнаю, но вот учебник, которым я пользуюсь ( к сожалению в голове ничего не держится, приходится перечитывать периодически).
ip: logged
 
ТК 21-06-2007 19:40:30

Да, конечно, есть люди, которые не задумываются над вопросами: откуда и почему? И тем не менее: цари воюют, а у мужиков лбы трещат.
Народ, давно имею желание, но не имею возможности почитать что-то такое серьезное, но литературное по истории древней Руси. Возможности не имею, поскольку идей не имею, что почитать. Может у кого-то такие идеи есть? Подскажите.
ip: logged
 
М.Т. 21-06-2007 07:50:22

А-а, понятно, дошло - лбами, значит, работаем, не ногами...
ip: logged
 
Миша Ромм 21-06-2007 07:34:59

Михаил, у нас здесь только про Бриана, а деликатную тему Пеле мы осторожно обходим стороной.
ip: logged
 
М.Т. 21-06-2007 03:57:19

Был в Одессе на Соборной площади так называемый "пятачок", вернее два их было: в одном собирались любители футбола, в другом политики. Если из первого доносилось, примерно, такое: "ты мне не говори, пустая твоя башка, - Пеле, это да...", то из другого: "Бриан - это головаааа..." (так, кажется, у Кассиля и Петрова?). Ну, теперь, с некоторой разницей, нечто подобное образовалось, есть и у нас, в СаканГБуке...
ip: logged
 
Пустогаров 20-06-2007 20:22:17

Я имел в виду - для большинства граждан России. Политики (Кремль), конечно, воюют. Но глАза друг другу не выклюют.
P.S. На мой взгляд, совершенно Россия за Украину серьезно не воевала. Щеки только немного надувала, а воевать совершенно не хотелось. Это "оранжевые" для придания себе значительности придумали и чтобы российских политтехнологов от украинской выборной кормушки оттеснить
ip: logged
 
ТК 20-06-2007 19:44:57

"Вся борьба с Америкой и наоборот - в Кремле и телевизоре."

Почему же? Некоторые неглупые люди утверждают, что "война" с Америкой, а вернее между Америкой и Россией ведется сейчас и на территории Украины, например, как раньше велась на территории Польши. Впрочем, я - не политик.
ip: logged
 
Пустогаров 19-06-2007 14:14:09

Считается, что биологический мир построен по принципу трофической (если не ошибаюсь) пирамиды. Но ни трава, ни, скажем, сокол вряд ли об этом подозревают.В человеческом мире аналог, очевидно, пирамида энергопотребления. Денежная пирамида идет параллельно этой пирамиде энергопотребления. Снизу эта пирамида мало кому видна - думает ли монгольский пастух о роли США в мире? Вряд ли. В России, по-моему, большая часть населения живого доллара в глаза не видела. Вся борьба с Америкой и наоборот - в Кремле и телевизоре.
В Америке эта пирамида, на мой взгляд, полностью осознается. Что же еще вся внешнеполитическая деятельность США, как не защита этой пирамиды? Разговоры о том, что это - распространение демократии, сродни разговорам Туркменбаши о том, что он вызывал для своего народа дождь. Демократия, на мой взгляд, в современном мире возникает, как средство не дать выкачать из страны все чего-то стоящее. В этом смысле роль США в деле развития демократии, конечно, нельзя переоценить.
Должен уж подчеркнуть, что говоря о роли США, я, конечно, не считаю ответственными за миропорядок нью-йоркского бомжа, кого-то живущего на велфер и пр. и пр.
ip: logged
 
Саканский 19-06-2007 09:43:25

Получается, что у каждого своя теория устройства мира. Мне все-таки кажется, что мир устроен по принципу пирамиды. Андрею, я вижу, тоже. Как это ни странно, но пирамида почему-то никому не видна сверху, что было бы естественно, но видна снизу. Но такого не может быть. Следоваетельно, мир не устроен по принципу пирамиды.

Есть основания полагать, что самые талантливые, сильные и умные люди в течение столетий уезжали в Америку. Например, все мои знакомые (ну, разве что, кроме одного, и его на нашем сайте нет) были именно такие люди, уехавшие в Америку.

НикЪ, большой тебе привет от родных мест. Вчера был на Лесной, а также проходил мимо твоего дома на Ленинградском. (Дом на Лесной сломали). Пил пиво с местными мужиками и бабами. Общался с двумя грузинами, которые убежали от Саакашвили. Беседовал с двумя очень черными парнями из не помню какой страны на английском языке. Оттянулся. Лет пять по-английски не говорил.

Всех угощал пивом. Но один мужик мне сам налил стакан водки и долго рассказывал про своих женщин. Был такой момент, когда я купил коктейль, который назывался "Черный русский". Его продавали девушки из Кабардино-Балкарии. Я спросил: Девушки из Кабардино-Балкарии! Вы там, у себя на родине видели хоть одного черного русского? Они говорят - нет. А в Москве видели? Тоже - нет. И я сказал: Вот и неправда. Один черный руский все-таки есть. И вы все наизусть знаете его стихи.
ip: logged
 
Миша Ромм 18-06-2007 21:54:25

Вот, мы прожили более 5 тысяч лет, но до сих пор не научились разговаривать друг с другом о вещах, не переходя на личности. Возможно, переходить на личности - наша природа? И тогда нечего стесняться?
ip: logged

Parse time: 0.038 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????