СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
М. Талков 22-09-2008 14:12:56

Миша, Вы не правы: не только же для обсуждения политических событий и действий правителей мира сего есть на сайте ГесТБук?
Он именно сделан для разговора о стихах, прочих произведениях наших авторов.
Я приветствовал бы в свой адрес любой вопрос, любое одобрение - пуще самую беспощадную и жестокую критику.
Ни того, ни другого, кстати, помру, так на сайте и не дождался.
А Вы...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 22-09-2008 08:34:05

Михаил, замечательные вопросы в мой адрес! Я рад, что мои стихи, наконец, находят своего читателя!

Начнём с того, что не «в бедоне», а в бидоне. Но это мелочи: у корректора случился трудный день. Горадо хуже, что образ «кровь в бетоне» совершенно чудовищный. Возможно, автор имел в виду молоко, которое разливают в бутоны, и которое есть кровь, в некотором роде (тоже под вопросом). Но и тогда образ уж больно мутный и неэстетичный. Жуть, а не блеск, и уж точно не красота.

«Кома дома» - смерть родного, так сказать, очага, которая ещё не успела окончательно стать смертью. Есть ещё слабая надежда на воскрешение – ведь бывают случаи, когда после комы оживают? Впрочем, образ натянутый, что и заметили однажды некто Владимир Ромм и супруга его Нина Николаевна. Впрочем, автор в данном случае проявил упрямство и оставил оригинальный вариант без изменений. Наверно, зря.

«Бриллианты Рима» - это его Колизей, Пантеон, арки и вся древняя часть города, которая, видимо, особенно воодушевила автора. Эти бриллианты – колыбель нашей собственной цивилизации – там были «зачаты» и русские кремли, и питерские дворцы, и даже американская статуя Свободы (одетая в тогу!). И всё современное политическое устройство было там зачато, и многие другие штуки современности. Рим глобален, всеохватен. Даже исламские страны современности пропитаны наследием Рима, не говоря о Европе, Америке и России. Древний Рим – колыбель, родной дом нашей цивилизации. Нам хочется, но и больно возвращаться в эти стены. Былой Рим умер. У его современных наследников другие приоритеты. И всё таки, он умер не совсем: скорее, впал в кому после варварского разграбления. Такое разграбление, кстати, периодически повторяется. Для автора, можно предполодить, Рим – родной дом, а кома, в которую впал Рим, - кома родного дома. Нда, тоже довольно мутные аллегории.

Солнце проникает через открытую крышу Пантеона и круглым пятном отдыхает на его древней стене. В течение суток солнце путешествует по стене храма, и человек может определять время. Изгнанные с греческого Олимпа античные боги никогда не покинули этот храм, геометрический шедевр, построенное специально для олимпийцев. Некоторые посетители Пантеона чувствуют присутствие этих богов, поскольку сердца их сжимаются и дух захватывает.

Увы, но итальянское аревидерчи действительно написано с ошибкой. Это легко проверить в Гугле и других доступных ресурсах. Все иностранные слова лучше писать кириллицей.

Михаил! Зачем передавать чужие мысли чужим языком в столь узком кругу давних (сравнительно, конечно), хоть и виртуальных, знакомых? Для этого есть электронная почта, и я уже отвечал Вам на частное письмо. Я давно уже не сочинял стихов, но вот теперь сочинил терцет без рифмы:

И скучно, и грустно,и некому руку пожатьв минуту душевной невзгоды.
ip: logged
 
Саканский 22-09-2008 07:02:58

Я думаю так. Человек лежит в коме, оставленный дома. Вот и получается такой, впрочем, весьма замечательный образ.

И то, что все красоты мира ("бриллианты Рима") для этого, комолежащего.... Само собой.

А я сейчас про свою девушку думаю словами Цветаевой. Ведь не могу же я этими женскими словами думать о себе? Буквально: Кот ли тот знает, чья победа? И побежден ли кот?
ip: logged
 
М. Талков 22-09-2008 06:52:05

И прекрасно сделали.
Зачем пугать порядочных людей, вдруг и в СаканГБук заглянут в порядке знакомства с "САКАНСАЙТОМ".

А к Мише Ромму вопросы:

Как понять слова "кровь в бедоне"?
Объясните их, пожалуйста.

И еще:

"Все бриллианты Рима:
И Колизей без грима,
И в Пантеоне зримо
Присутствующий бог –
Не более, чем кома
Оставленного дома...
Arevederci, Roma!
Прости за эпилог."

в этом тексте - что означает "кома оставленного дома"?
И почему "бриллианты Рима" "не более, чем кома"?
Это о чем?
Почему Колизей - "без грима"?
Кто его вообще когда-нибудь гримировал?
Я, между прочим, бывал в Пантеоне
и никакого "зримо присутствующего бога" там нет.

Кстати, "прощай" пишется по-итальянски "arrivederci".
ip: logged
 
Саканский  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 22-09-2008 05:43:23

Прекрасная речь, Михаил! К чему ж ее стирать? А вот про куннилингус с легкостью удалил. Ну его в......

И девушек любимых тоже. Миша, Вы как всегда правы. Юноши - мудрый, рассудительный народ. А девушки - сплошные эмоции. Что для прозаика вредно. А то еще начнет стихи писать........
ip: logged
 
Я 22-09-2008 03:02:25

Для обожающих бухать:

«И»

22 СЕНТЯБРЯ 2008 г. АНТОН ОРЕХЪ

Врагом и отщепенцем можно стать очень легко. Очень легко выдать свои истинные взгляды. Достаточно просто сказать в эфире «Цхинвали». И все — ты уже «не наш». Поэтому люди, которые слушают «Эхо», только услышав вот это «Цхинвали», могут безошибочно диагностировать нас как рупор вражеских голосов. Даже не вслушиваясь в то, что там собственно говорится про этот «Цхинвали».
А все потому, что отныне никакого «Цхинвали» в природе не существует. Есть Цхинвал. Никто не перепечатывал карт, не переписывал словарей и вообще не издавал на сей счет никаких специальных распоряжений, но все истинные патриоты как один теперь называют юго-осетинскую столицу Цхинвалом. А абхазскую Сухумом. Это — как присяга на верность, как код «свой-чужой». И нет смысла вдаваться в топонимические и лингвистические дебри, напоминать, что до революции были и Сухум, и Батум, и вообще Тифлис. Дело же не в этом. А в демонстративном вымарывании ненавистной грузинской буквы-прилипалы «и».
У коллег, работающих на государственном вещании, презабавная ситуёвина вырисовалась. Не все из них разделяют генеральную линию и восторгаются политикой партии. Но платят за такую работу хорошо. А семью кормить надо. И решается морально-этический вопрос так: поменьше дифирамб, побольше сухих фактов и цитат — в общем, чтобы самому говорить поменьше и без красивостей про мудрость и храбрость начальства. Многим это удается. Но бывают такие ситуации, когда хочешь-не хочешь, а приходится либо прогнуться, либо выдать себя. И когда все вокруг говорят «Цхинвал», стоит ли выпендриваться или черт с ним? Ну и правильно — буква-то лишняя ничего не меняет, пускай будет «Цхинвал».
Я вообще считаю, что надо изживать эти грузинизмы. Чтобы не поганили своей буквой хорошие города, продукты и напитки. Пусть будут впредь Цхинвал, Сухум, Батум. Со временем, после освобождения от бесноватого Мишико, появятся Тбилис, Пот, Гор, Сенак. А также «Киндзмараул», чахохбил, хачапур. Ну и скульптор, если порядочный человек, поменяет фамилию на правильную — Церетел.
ip: logged
 
М. Талков 21-09-2008 19:48:04

Сергей, как вы посоветуете принять речь этой смазливой негритянки -
как выдумку и ложь пропогандистскую, или как истину?
А?
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 21-09-2008 07:34:29

Сергей! Чем больше "любимых девушек", тем больше расстройства. Общайтесь с юношами (вроде нас тут)!

Вот сегодняшнее письмо одного человека из Воронежа:

"...у нас после этой Осетии опять назревает кризис. Все чаще вспоминаются 90-е. Цены на продукты страшные. И они вдобавок растут! Батон дорос до 12 рублей. Растительное масло - 100 р.(в прошлом году было по 35). У нас на заводе 20% сокращения. Зарплату нам урезали. В городе закрывают крупные рынки - вместо них строят гигантские супермаркеты. А на этих рынках работает две трети взрослого населения.Производство-то стоИт. И куда эти люди пойдут? Бюджетникам снова не платят. Мой отец- врач скорой помощи и ему задержали августовскую зарплату. И вообще- в обществе наступила какая-то странная тишина. Чувствуется неприятное напряжение. И хотя по телевизору - всё о-кей, никакого окея нет и в помине. А вот кризисом очередным пахнет основательно. Стране деньги на войну нужны и на олимпиаду. А мы жестоко страдаем. "
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 20-09-2008 03:04:53

Ты хочешь сказать, что РФ имел план оккупировать Гори, Зугдиди, Сенеки и Поти (но только не Тбилиси!), пошататься, подышать горным воздухом, попереть сантехнику и прочие удобства и уйти восвояси не солоно хлебавши? Или все это затевалось ради Кодорского ущелья и грузинских деревень в Осетии? Сомневаюсь что-то. Войны начинают обычно с целью их выиграть. Я просто констатирую факт военного неуспеха. Что там в голове у людей это не очень важно. Можно сказать, например -- а откуда ты знаешь, что Наполеон хотел захватить Россию? Может он так и хотел, пойти повоевать, провести зиму в горящей Москве и потопать домой? Сказать можно что угодно, только это смысла не имеет большого.
А Вьетнам, извини, пример военного поражения, а не победы. Конечно не смогли взять Ханой, а ты не в курсе? В пределах той цены, которую готовы были заплатить, политичеески. У Путина тоже был предел цены в голове, наверное, никто его не обвиняет в идиотизме. Они должны были удержаться в рамках "симметричного ответа" на Косово и войны НАТО в Сербии.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 19-09-2008 22:15:18

Сергей, что собиралась делать РФ, в точности знает только один человек, В. В. Путин. Остальным знать не положено. Я думаю, он, возможно, и собирался войти в Тбилиси, но испугался, когда осознал, что там сгруппировалась вражеская армия. Впрочем, нацлидер всё равно не скажет, даже под пыткой - он же советский разведчик!

Про Вьетнам, думается, стоит говорить отдельно - ради научности. А потом, после отдельного разговора, сравнивать и обобщать.
ip: logged
 
Саканский 19-09-2008 09:14:00

Надо же! Не знал. А разве РФ собиралось захватывать Тбилиси и устанавливать там марионеточный режим? А как Вы насчет вьетнамской войны, мудрый политик, думаете? Это типа как американцам сил не хватило Ханой захватить?
ip: logged
 
М-л Талков. 18-09-2008 23:01:58

Не заметил того, что Вам видно. Не настолько осведомлён. Вероятно и автор - при огромном числе все же чистой воды верного и справедливого материала. Спасибо ему и за это.
ip: logged
 
НикЪ 18-09-2008 18:10:31

Тем не менее, автор опирается на гбэшную дезу о том, что якобы Грузия напала на Цхинвали и тем самым дала повод РФ ввести войска (на самом деле война началась атакой на грузинские анклавы в Ю.О и вторжением рэфэшных частей через Рокский туннель).

Кроме того он повторяет абсурдное пропагандистское утверждение про "молниеносность и успешность войны" для РФ, хотя в реальности война явилась провалом для вооруженных частей РФ. Грузины смогли причинить значительный урон рэфэшным силам вторжения в горных частях Осетии и отойти с малыми потерями, закрыв Тбилиси. То что наступление на Тбилиси было остановлено, это военное поражение для РФ. Попытки зацепиться в Грузии без оккупации Тбилиси были безуспешны, как я и предсказывал. Что РФ может поделать, когда в порт Поти входит американский крейсер, способный в одиночку потопить весь Черноморский Флот? Не пустить? Единственным успехом для РФ можно было бы считать оккупацию Тбилиси, свержение демократического режима, создание марионеточного правительства, в общем все как в 21ом году. На этот раз Грузия успела подготовиться и отразить аггрессию.Весьма показательно, что даже самые независимые комментаторы внутри РФ оперируют внутри дезинформационного пространства, созданного режимом.
ip: logged
 
Саканский 18-09-2008 13:02:54

Миша, надо заметить, что Алпатов ТРАМБЬЕНА не читал. То есть, оно если материализовалось, то само по себе.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 18-09-2008 08:15:44

Сергей, альтернативная реальность может постепенно материализовываться. Кроме того, трамбьен стал мистическим воплощением той самой реальности, которая настоящая.
Самолёты тоже когда-то были мистикой. То, что произошло в рассказе Алпатова, - проекция трамбьена на современную культуру.
ip: logged
 
Саканский 18-09-2008 07:03:44

Миша и Михаил! Передал ваши отзывы Алпатову (он телефонный, вне сети). Однако, при чем тут трамбьен, когда он альтернативная реальность, а у Алпатова - самая настоящая?

Да, Коля, взорвемся, это факт. Со всеми нашими грибами.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 18-09-2008 00:13:42

В тайге пушнина, лес, изумруды, золото. А в болоте - только лягушки и засос.
ip: logged
 
М.Т. 18-09-2008 00:09:22

Зачем в смоленские болота?
Скорее в Магаданскую тайгу...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 17-09-2008 22:43:19

Действительно, все пути ведут в Рим - кроме тех, которые ведут в смоленские болота.
ip: logged
 
М.Т. 17-09-2008 22:20:12

"даже не посмотрел на кружку с остатками своего пойла..."

Сильный и страшный рассказ.
Его может до конца понять только тот,
кто знал истинный голод в своей жизни...
ip: logged
 
НикЪ 17-09-2008 22:16:04

При чем тут вся планета? Это именно эскапизм, как реакция на тоталитаризацию и всеобщую ложь. Лес, рыбалка, разговоры на кухне, отчуждение от [лживых] новостей и [лживой]политики. Со стороны очень хорошо видно, как установление режима "РФ" (вертикаль власти, ликвидация прессы, зачатков правосудия, милитаризация, шовинизм) на территории России очень быстро привело к эскапизму, а ля СССР для той части населения, которая инстинктивно не может иденцифицировать себя с быдлом, визжащим от восторга по-поводу 'надавали грузинам по жопе', как один мой знакомый дурак высказался, и прочим атрибутам современности.Когда люди считают, что происходящее в стране их не касается, они мол газет не читают, это уже летальный исход на носу. Такая страна не может пережить любой кризис ибо теряет систему обратной связи и коррекции, которые заложены в демократрическую систему.В то время как Украина спокойно меняет правительства, как перчатки и саморегулируется, РФ при любом перекосе, таком как падение цен на нефть (мы увидим $80 за бочку в ближайшее время, 50-60 в течение пары лет с большой вероятностью), будет не в состоянии скорректироваться, как любая диктатура или загнется или взорвется. Чем это обернется для России? Я оптимистичен, все пути ведут в Рим, но кто знает наверняка...
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 17-09-2008 21:16:56

Сначала получилась эпитафия:

Переселяясь в мир иной
Вслед за роднёй и за страной,
Расстался до поры со мной.

Потом прочитал рассказ Алексея Алпатова. От «московской весны» до слов про ЭТО – трамьбен и мир иной.
ip: logged
 
М.Т. 17-09-2008 13:58:49

Уважаемый Сергей!
Не собираюсь Вас переубеждать.
Оставайтесь, пожалуйста, на своем мнении.
ip: logged
 
Саканский 17-09-2008 07:44:08

Да, батенька, - в леса, в моря и в горы. В книжки между строк. И это не СССра касается, но планеты вообще. Впрочем, большинство старых друзей переселилось и в более дальние миры.

Сегодня в наших ПУБЛИКАЦИЯХ новое произведение

Алексей Алпатов
СУШКА
Рассказ

Поскольку это уже вторая публикация автора, то мы, согласно традиции, открываем ему ПЕРСОНАЛЬНУЮ СТРАНИЦУ, откуда будут вести ссылки на многие другие его работы. Фото А.Алпатова на этой странице сделано мною собственноручно, лет эдак 10 назад, камерой ЗЕНИТ-ТТЛ.



У этой камеры особая судьба. Хозяином аппарата был один человек, а владельцем объектива - другой. Так вот, спешу сообщить, что и эти оба товарища ушли из жизни, как и другие, в самом расцвете сил, не дожив до пятидесяти, очевидно, для того, чтобы освободить плацдарм для Свободы и Демократии в "этой" стране.

(Насчет "менеджера", что Вы такое говорите, МТ? Так себе, бандюган. Именно благодаря таким как он и переселяются мои друзья ТУДА.)
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 17-09-2008 05:36:10

Основываясь на путинском тезисе (адресованном Венедиктову) о врагах и предателях, можно сделать предположение, что Ходорковского Путин отнёс к категории предателей, т.е. к "низкому сословию", которое следует презирать. Предательство состояло в том, что, видимо, Ходорковский, будучи олигархом, нарушил правила игры, соблюдаемые другими олигархами. Правила, скорее всего, устанавливались правящей верхушкой (кликой, кланом, группировкой, партией, как угодно). Ходорковский оказался предателем этой партии, и в результате был опущен (говоря уголовным языком).
ip: logged

Parse time: 0.077 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????