Да, Миша, вы правы. Это я случайно написала.
Надо было написать просто вот так: "Люди никогда не будут счастливы". Ни все люди, ни один человек.

Маша, это разговор о "счастье всего человечества". Например, меня более интересует счастье одного человека. Кроме того, слова "свобода" и "счастье", когда их ставят рядом, вводят нас в заблуждение. Свобода - всего лишь одно из средств, а счастье - самоцель.

И я свой вопрос снимаю: оба сайта воскресли, а ЕЖ в новом облике даже...
Сергей, ну конечно Маринку Вы обнимаете, а Маша - привет, Маша, рад Вас увидеть! -
а Маша слева снимка...
Чудесное фото. Да, будет приятно (а может это будет то счастье, о коем была речь?)
глядеть на него много-много-много лет спустя...

О, дорогой Сережа! Как хорршо, что ты повесил эту фотографию, там как раз слева - это я. Спасибо за подарок! Пусть все меня видят!
Я бы хотела поделиться своими мыслями насчет счастья.
На мой взгляд, человечество все века стремится избавиться от поклонения одному-единственному идолу - Золотому Тельцу. С этой целью - избавить человечество или хотя бы его часть от Тельцовой зависимости - предпринимались разные усилия, возникали и рушились общественные формации, создавались теории, взрывались небоскребы, велись войны... но результата мы не видим и по сей день.Например, рабовладельческое государство - это частичное решение вопроса. Одни работают, другие - живут свободно от Тельца не думая о нем, предаются искусствам и философскому творчеству... Коммунистическое государство - попытка избавить от поклонения тельцу всех... Капиталистическое государство - попытка сделать выбор ( поклоняться Тельцу или нет) свободным....
Еврейское государство - религиозные евреи молятся (не поклоняясь Тельцу), остальные евреи работают...
Ни одна из этих попыток не привела к успеху.
Мусульмане тоже выдвинули свое решение вопроса - разделить мир не на бедных и богатых, рабов и господ, а на верных и неверных... И это не решение.
Избавить мир от Тельца невозможно. Люди не могут быть свободны и счастливы.

О! вижу свое посланьице! Насчет подавления демократии беру слова назад.
Billy

Оказывается, ваша Гостевая книга хромает насчет демократии. То есть, человек, зашедший с улицы, как я, это еще только наполовину человек, или даже на четверть. Я вчера пытался поместить здесь краткое сообщение, а меня кто-то велел не пущать, скорее всего веб мастер. Может быть, случилась какая-то ошибка. А ведь я всего лишь по теме хотел сказать, как уже, может быть, лет десять читаю рассуждения одного человека про счастье. Человек, собственно, тем и знаменит, что занимается проблемами счастья. Как это ни смешно, но счастье тоже может иметь свои проблемы.
А может быть, веб мастер принял мое послание за спам? На всякий случай делаю еще одну попытку и прилагаю в другой раз ссылку на сайт про счастье www.happyplace.net/Mike's_Page.php
Billy

Я вот думаю. Может быть, Гогия - это тот, который сидит? А самый пьяный, который сидит рядом с ним - это и есть Кузя? Известный писатель, пишущий под неким псевдонимом, типа даже под Незнанским однажы писал вместе со своей женой. А тот, кого я обнимаю - и есть голландец, рыжий такой. А главная красавица - за кадром, у нее в руках аппарат.

Вот наши фейсы. Один из них - Гиви. Или покойный Гогия. Очень славянское, сербское лицо.Вот, угадайте, кто Гогия? Тот ли, кто сидит? Или тот, кого я обнимаю? Или, может быть, Гогия и есть тот, который держит фотоаппарат, и на снимке его нет?



А кто из нас Маринка? Кто главная красавица? А где Кузя? А где Дик - голландец, совсем не еврей? Чистый голландец, и даже говорить может на этом языке? Но прописка у него - московская.

Эх, как скучно в Москве голландцу! Наверное, также тоскливо, как москвичу где-то под Гудзоном.

Сергей, я просто делюсь информацией. Вы поделились, и я поделился. Без подвыпедворта. Можете это слово сказать быстро? О евреях заговорил, потому что это было главным признаком студента у нас на специальности. "Если аид - иди в МИИТ, а его гой - иди в любой." Я ж не виноват. Скажем, когда говорят о северном полюсе, то вспоминают снег. Не я такое распределние студентов прдумал, а Советская власть к нашему прискорбию. Я ходил на мехмат на день открытых дверей, но мне все доступные мудрецы говорили: туда не суйся. Вот я и не сунулся. А МИИТ был славным местом. Кормящая мать, одним словом. Жаль, что все мы разъехались.

Конечно, статистика по другим специальностям хорошая. Я привел статистику от 5-го мая. Когда мы встречались с курсом. Но вот, 6-го мая я был на похоронах моего старого друга Паши. Это было первый мостовик, который умер из нас. И умер он не от Ельцина, от Горбачева. Так и при Брежневе можно было умереть - просто от рака. А все остальные мостовики - живы, благополучны. Никто не уехал из России, ни один. На родине все востребованы. Москва строится и другие города. Очень нужны люди. Все востребованы, все работают, зарабатывают гораздо больше, чем программеры в Силиконовой долине. Раз типа в пять больше.

Все любят Россию. Времени о международном положнии размышлять нет. Работают 12 чсаов в сутки, потом - спят. Одно есть время - кино на компе посмотерть, типа Брат-2.

Если, Вы, Миша, о национальностях заговорили, то есть среди них и евреи. Причём, такие хасиды..... Но нет времени, опять же, руку на коленку положить. И негде, често говоря. Разве что, личному шоферу? Но он не русия, к тому же - не женщина.

У меня статистика другая. МИИТ (Никъ знает, что это такое). Прикладная математика. Четыре кандидата в мастера по шахматам на первом курсе (я не из их числа). Кто не еврей, тот полукровка. Кто не полу-, тот на четверть. Правда, Айрат - татарин. Сейчас он где-то в Штатах. А Тимошук, самый выдающийся, - многокровка, не иудей вовсе. Сейчас он на Альбионе. Защищался, по-моему, в Голландии. Остальные - кто где: Израиль, США, Германия, Австралия... Меньшинство в Москве, скажем, Миллер, мой друг. Командует программистами и им сопутствующими. Все, о ком знаю, в некотором роде процветают. Во всех странах. Такая специальность. Обо всех я, правда, не знаю. Жаль, Сапожникова потерял (в Москве!) Мне показалось в 1995, что его супруга не в восторге от визита дружка из США. Дочка слегка ответственного работника. Возможно, просто плохое настроение было? Ну, я звонить больше не стал, чтоб не вносить лишние трения в семью. Может быть, был неправ. Жаль потерять Сапожникова.

Михаил, попробуйте вот это. Там всё датируется, как следует.

news.rtvi.ru/

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Помнится мне, жил на берегу моря на Тамани - было ощущение абсолютного счастья. Длилось более месяца. Проосыпаюсь утром - счастлив. Ложусь спать - тоже. И стыдно как-то.

У меня была Лолита английская и русская. Читал параллельно. Письма мне друзья и подруги писали. Гогия был жив. Ник и Абр еще не свалили. Счастье.

Киев был полон друзьями. Эхо Литинститута еще звучало.

Сейчас умерли:

Лена Федотова
Сережа Ганиев
Володя Илюшин
Андрей Косёнкин
Андрей Андрусенко

Не говоря уже об Антонюке и прочих. Не с нашего курса.

Хролова там....

Умерло (это только известно, а некотрые просто исчезли, и я подозреваю, что кто-то из них тоже умер) десять процентов с курса. Каждый десятый. И почти все от одной болезни Ельцина и Гайдара. Могу я обвинить именно этих людей в смерти моих друзей? Или так и надо было? Чтоб СССР разрушить, чтоб демократию устроить? Типа щепки летят. Ну, там, Андрусенко.... Подумаешь, щепка. Или Саканский. Зато демократия. Блять.

Может быть кто из москвичей знает, чтО произошло с "ежом" - Ежедневным Журналом" (www.ej.ru) и с Видио-информационным сайтом - Vidio News RTVi. Оба они "висят". Но ЕЖ без признаков жизни, а Vidio News превратился в попугая: все повторяет то, что датируется 18-ым мая. Видимо будет еще "контрольный выстрел"... Мои подозрения, вероятно, верны, но лучше бы я ошибался - кому известна истина? И кто не побоится ее огласить?

Михаил, думаю, многое зависит от характера физической боли.

Андрей, а у меня есть свидетельства обратного, т.е. того, что человек может долгое время, месяцы, испытывать состояние счастья. Во всяком случае, так он определяет своё состояние сам.

По поводу перманентного счастья. Деятельность человека, на мой взгляд,запрограммирована следующим образом - процессы, идущие в организме, выводят этот организм из состояния равновесия. Для возврата в состояние равновесия человек вынужден совершать некие действия (которые, конечно, приобретают специфику в различных социальных и пр. условиях, но довольно однотипны). Возврат в состояние равновесия и воспринимается как счастье. Поэтому у живого человека перманентного счастья быть не может. Не так он задуман ( или, другими словами, такая структура не будет самовоспроизводящейся).

"Физическая боль, по-моему, делает человека рабом этой боли, и всё остальное меркнет,
подчинено преодолению боли." - это по-Вашему, Миша. Не согласен.
Мне лично достоверно известен случай, когда человек (молодой, притом), сумел отказаться от препората, предложенного врачем, могущим боль эту, нестерпимую, кажется, унять, снять, как говориться, как рукой.
Т.е., по-моему, человек может и не быть рабом боли.
Проверено мной лично - становишься к ней безразличен, тем более, теряешь от нее сознание,
хоть она, она, стерва, тебя в него потом же и возвращает.
А со временем она все же стихает, уходит полностью, вроде ее и не было.

Только в памяти...

Не думаю, что человек в таком положении может чувствовать себя счастливым. Физическая боль, по-моему, делает человека рабом этой боли, и всё остальное меркнет, подчинено преодолению боли. Так представляется со стороны.

А как быть все-таки с таким понятием, состоянием - "счастье" - когда мать, старая, допустим, больная, жизнь теряющая в страданиях и боли радостна (я не могу написать слово "счастлива" при рассуждениях о счастье, что уже имели место), радостна безмерной радостью за сына, (то ли дочь) прочно и, кажется, навсегда достигших этого самого
"покоя и воли", в которых счастья, по Пушкину, все же нет?
Даст ли эта "химия" какой-то окончательный, не изменяющий сути своей, содержания своего, уже не способный подвергнуться никаким изминениям в дальнейшем "продукт"?

Андрей, мышление в принципе тоже вызывается химическим путём, на так ли? Какие-то там нейроны и проч. Или физхимическим, не помню. Однако человек, по моему разумению, может находиться в состоянии перманентного счастья. Я не имею в виду, конечно, когда "остановись мгновенье, ты прекрасно", а имею в виду, когда человек, например, много лет чего-то не имел и об этом мечтал, и вот, оно пришло и не уходит. И остальное пред этим представляется человеку малозначимым. Такое ведь бывает. Получается что, затяжная химическая реакция?

На мой взгляд, мышление в принципе абстрактное, а счастье вполне вызывается химическим путем.

Есть ли мнения?

Счастье и человек

Известная строка Пушкина, что "счастья нет, а есть покой и воля", говорят лишь о том, чего не хватало автору: покоя и воли. Другим гороям представляется, например, так: "Счастье - это когда тебя понимают". Видимо, счастье - это то, чего человеку не хватает. Иными словами, счастье - это то, чего нет. Т.е., счастье - это мираж, за которым люди всё время гоняются, подобно погоне за чёрной кошкой в тёмной комнате, когда кошки там нет.

Итак, счастье есть некий недосягаемый идеал, к которому люди всегда стремятся. Также люди стремятся к познанию абсолютной истины, осознанию Бога, научному знанию. Почему они стремятся к счастью? Не потому, что есть некий финал, которого можно достичь и сказать, что истина обнаружена, божественное понято и неизветности нет. Стремятся просто потому, что из этого стремления состоит людская жизнь. Без этого стремления жизнь человека стала бы жизнью животного. Таким образом, стремление к счастью есть самоцель нашего существования. Животное не может стремиться к счастью из-за отсутствия у него абстрактного мышления. Итак, разум есть способность стремиться к счастью, а человек - это существо, стремящееся к счастью.

Если мы готовы отвлечься от взаимного убийства и перейти к метафизическим предметам, предлагаю обсудить одну тему. Как-то я порассуждал о счастье сам с собой. Вот, я сейчас выложу это краткое рассуждение. Не знаю, насколько оно вас вдохновит и отвлечёт от ратных дел, но попытка - не пытка.

"Классные стихи анонимной графоманши. Готов поставит луший коньяк тому, кто покажет мне похотливого хасида, кладущего ладонь на коленку бедной репатрианки. Да ещё и в автобусе!
Веселите публику, на шабат глядя..."

Какой это писал идиот, я не знаю.Можете мне поставить коньяк, только я его не пью. А также не пью с Вами, подонок.

А чего же тогда злобствовать?