"Физическая боль, по-моему, делает человека рабом этой боли, и всё остальное меркнет,
подчинено преодолению боли." - это по-Вашему, Миша. Не согласен.
Мне лично достоверно известен случай, когда человек (молодой, притом), сумел отказаться от препората, предложенного врачем, могущим боль эту, нестерпимую, кажется, унять, снять, как говориться, как рукой.
Т.е., по-моему, человек может и не быть рабом боли.
Проверено мной лично - становишься к ней безразличен, тем более, теряешь от нее сознание,
хоть она, она, стерва, тебя в него потом же и возвращает.
А со временем она все же стихает, уходит полностью, вроде ее и не было.

Только в памяти...

Не думаю, что человек в таком положении может чувствовать себя счастливым. Физическая боль, по-моему, делает человека рабом этой боли, и всё остальное меркнет, подчинено преодолению боли. Так представляется со стороны.

А как быть все-таки с таким понятием, состоянием - "счастье" - когда мать, старая, допустим, больная, жизнь теряющая в страданиях и боли радостна (я не могу написать слово "счастлива" при рассуждениях о счастье, что уже имели место), радостна безмерной радостью за сына, (то ли дочь) прочно и, кажется, навсегда достигших этого самого
"покоя и воли", в которых счастья, по Пушкину, все же нет?
Даст ли эта "химия" какой-то окончательный, не изменяющий сути своей, содержания своего, уже не способный подвергнуться никаким изминениям в дальнейшем "продукт"?

Андрей, мышление в принципе тоже вызывается химическим путём, на так ли? Какие-то там нейроны и проч. Или физхимическим, не помню. Однако человек, по моему разумению, может находиться в состоянии перманентного счастья. Я не имею в виду, конечно, когда "остановись мгновенье, ты прекрасно", а имею в виду, когда человек, например, много лет чего-то не имел и об этом мечтал, и вот, оно пришло и не уходит. И остальное пред этим представляется человеку малозначимым. Такое ведь бывает. Получается что, затяжная химическая реакция?

На мой взгляд, мышление в принципе абстрактное, а счастье вполне вызывается химическим путем.

Есть ли мнения?

Счастье и человек

Известная строка Пушкина, что "счастья нет, а есть покой и воля", говорят лишь о том, чего не хватало автору: покоя и воли. Другим гороям представляется, например, так: "Счастье - это когда тебя понимают". Видимо, счастье - это то, чего человеку не хватает. Иными словами, счастье - это то, чего нет. Т.е., счастье - это мираж, за которым люди всё время гоняются, подобно погоне за чёрной кошкой в тёмной комнате, когда кошки там нет.

Итак, счастье есть некий недосягаемый идеал, к которому люди всегда стремятся. Также люди стремятся к познанию абсолютной истины, осознанию Бога, научному знанию. Почему они стремятся к счастью? Не потому, что есть некий финал, которого можно достичь и сказать, что истина обнаружена, божественное понято и неизветности нет. Стремятся просто потому, что из этого стремления состоит людская жизнь. Без этого стремления жизнь человека стала бы жизнью животного. Таким образом, стремление к счастью есть самоцель нашего существования. Животное не может стремиться к счастью из-за отсутствия у него абстрактного мышления. Итак, разум есть способность стремиться к счастью, а человек - это существо, стремящееся к счастью.

Если мы готовы отвлечься от взаимного убийства и перейти к метафизическим предметам, предлагаю обсудить одну тему. Как-то я порассуждал о счастье сам с собой. Вот, я сейчас выложу это краткое рассуждение. Не знаю, насколько оно вас вдохновит и отвлечёт от ратных дел, но попытка - не пытка.

"Классные стихи анонимной графоманши. Готов поставит луший коньяк тому, кто покажет мне похотливого хасида, кладущего ладонь на коленку бедной репатрианки. Да ещё и в автобусе!
Веселите публику, на шабат глядя..."

Какой это писал идиот, я не знаю.Можете мне поставить коньяк, только я его не пью. А также не пью с Вами, подонок.

А чего же тогда злобствовать?

Уважаемая Эвелина, зайдите не то на 8-ю, не то на 10-ю страничку СаканГБука и прочтите нечто про себя - Вы не стали бы отзываться о Сакансайте так, как разрешили себе, если бы прочитали этот пост (он от 27.04.2007. - 01:06:56) когда поняли бы с каким уважением (и не побоюсь этого слова - любовью к Вам, как к Поэту) один из авторов рассказал о Вас одному новопоявившемуся гостю.

Покойный Сёма Штапский ставил Эвелину Ракитскую на третью место в современной русской поэзии. Первые два вообще не отдавал никому.

Послушайте Никъ, мне пришла в голову мысль и я решил рекомендовать ее Вам. У Вас лучше выйдет. Почему бы Вам не взяться за небольшой философский труд и не доказать со ссылками на всевозможные источники богоизбранность американского народа? Мысль своевременная, легко доказуемая и тянет на Нобелевскую премию!

Михаил Талесников, от восторженности Вы избавлетесь не в угоду жене, а в угоду Нику, готовому обгадить все, как голубь на насесте. Счастливо продолжать благое занятие!

Дурных людей видно за версту.
Чтобы я свои стихи вешала на вашем поганом гестбуке - этого не было и не будет.
Очень сожалею, что судя по всему, они тут появлялись.

Сие есть замечательные стихи, и автора по стилю узнаю, как по когтям львицу.

Да, в том первом стихотворении явно не хватало для полноты картины, чтобы хасид, одной рукой поглаживая калено озабоченной барышни, с помощью другой, пожирал русское сало.

Мне стихи про хасидов напомнили только одно, и это "одно" является стихотворением Михалкова-отца "Две подруги". По патетике и запалу обвинителя просто две схожие вещи.....
Я знаю: есть ещё семейки,

Где наше хают и бранят,

Где с умилением глядят

На заграничные наклейки,

А сало… русское едят!
Ну да, скажу прямо, я не люблю публичные дискуссии, форумы и прочие дела. Времени у меня не так уж много, поэтому откланиваюсь.
Что касается стихотворения Антонюка, то на мой вкус немного затянуто, но плюсы перевешивают минусы. Понравилось. Всех благ, извините за вторжение.

Интересно, Сергей, строчки "Поцелуям учимся без денег..." одного известного в народе российском автора и "За каждый поцелуй не бегали в суды...", к сожалению, анонимного как-то перекликаются (не пересекаются - они же в разных плоскостях) -
не кажется ли это Вам?
Печально, что еще не заметил этого столь наблюдательный и категоричный мистер 5678...
Впрочем, при чтении стиха, где имеется приведенная Вами строфа, далёкая, согласен, от литературного, культурного и черт-те знает еще какого совершенства (хоть звучит впечатляюще) не следует забывать пословицы - " И на старуху бывает проруха...".

А что Вы, г-н 5678, скажете о стихотворении Валерия Антонюка? Про кошек три-четыре раза - это весной, видимо, март, что ли, зимой окна, улыбаясь, не открывают в грусти, раздумиях находясь, дабы на тюльпанов глядеть, честно напомнившего, к шести коему бы встретиться, лучше, снова пробовать продолжить, но уже пусть, конечно же по краснопланетарски (пример за окном) - ушел, сукин сын (прошу прощения), чтобы к ним, к этим значительным шести уже вовсе не вернуться - что скажете Вы про этот стих и высокочтимого автора его, трижды уважаемый г-н 5678?

А всё же интересно мне, отчего это автор не подписалась под стихом. На сайте она присутствует, вы с ней знакомы. Постеснялась?Мне просто любопытно, и простите за вмешательство во внутренние дела.

Я из своей красной мексики голосую против ненормативной лексики.
Но только от анонимного кастрата может так вонять сразу по окончании шабата.

Ха, я был прав!

В поисковике нашёл... Ха-ха-ха, на "рифма.ру"
Автор - Ракитская Эвелина.Ракитская Эвелина
************* 17.05.2007 05:15
Ну а стих-то я уж не буду снова приводить, жаль вашей виртуальной площади. А отчего она вас стесняется и не подписывается?
Кстати, в поисковике этот стих в опции "сохраненное", то есть она его уже сняла. Но сеть на то и сеть, не сразу отпускает.
--------------------------------------------------------------------------------

"Незадаром мне мигнули очи, приоткинув черную чадру," - конечно, разве будет мусульманка чадру приоткидывать? А автор этот, чье имя где-то в начале алфавита, просто пародию написал. Там дальше вообще чушь собачья, ну просто самая настоящая - собачья:

Мы в России девушек весенних
На цепи не держим, как собак,
Поцелуям учимся без денег,
Без кинжальных хитростей и драк.

Помнится, у нас тут речь шла об Антонюке, который умер. Я нашел в старых своих папках его стихи, отобранные 20 лет назад для самиздатского журнала СЛОВО. И у нас сегодня в ПУБЛИКАЦИЯХ

Валерий Антонюк
ПЕСНЯ О КРАСНОЙ ПЛАНЕТЕ
Стихи

Стоп. Стих написан от женского имени, я человек протой и в игры подсознания не влезаю.
Стих слабый с точки зрения литературы. Патетичный с точки зрения человеческой. Автор анонимный. Талант в других стихах непроверяем. Больше сказать нечего.