СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Ира Перетц 16-04-2006 01:27:16

Я - мастер не только верлибра, но и рифменной поэзии. Нижеприводимую мою балладу очень ценил Заболоцкий. Дарю вам ее на прощанье, друзья. Завтра уезжаю в глухую чилийскую деревушку, где не буду иметь возможности входить в интернет. Оревуар, дорогие мои! Илья Войтовецкий, Вы - Поэт! Эвелина, Вы - Поэт тоже, но будьте к себе строже!

ИШАК И ШАКАЛ
Э.Р.

медленная скандинавская баллада


Темной скандинавской степью
Шли ослицы дружной цепью.

Стадо медленно шагало.
Вдруг раздался вой шакала.

"Ну-ка, дамы, шире шаг!" -
Прокричал седой ишак.

....................

Очень медленно икал
Съевший ишака шакал.
ip: logged
 
Эв.  evelin7@013.net 16-04-2006 00:03:38

Пожалуй, стихотворение Чичибабина, которое привела Оля, гениаьлное. А баблиоека называется Некрасовской.
ip: logged
 
Эв.  evelin7@013.net 15-04-2006 22:39:32

Илья, Вы очень хороший человек. Тем, что вы родили дочку, не испугались. Я серьезно.
ip: logged
 
Эвелина  evelin7@013.net 15-04-2006 22:05:37

Я не знаю, Илья, по-моему, если это цикл и идет в связке, то в первом стихотворении уже все сказано - и гораздо сильнее,чем в тех четверостишиях.
С другой сторны,мало ли кто что советует. Сам автор свои стихи слышит лучше, чем все советчики, вместе взятые. Иногда совершенно неважно, что мысль поворяется.
ip: logged
 
Илья Войтовецкий  iliavoit@netvosion.net.il  http://www.ortiland.net  Беэр-Шева, Израиль 15-04-2006 11:09:59

ЭВЕЛИНЕ
Думал-думал я над Вашим предложением – обрезать две строфы (что, кстати, люблю делать, обрезаю обычно с удовольствием, чтобы не утяжелять стих, а всё то, что не добавляет, утяжеляет). Вы были бы (ПО-МОЕМУ) правы, если бы... – если бы приведённое стихотворение ("Духовой оркестр") существовало само по себе. Но оно идёт у меня в связке ещё с одним стихотворением (вот так, в связке, оба будут на днях опубликованы в сетевой библиотеке Бориса Бердичевского, да и в газете появятся). Я говорю о стихотворении, написанном в 2004 году за месяц до поездки в Прибалтику. Более тридцати лет я был уверен, что никогда не ступлю на землю той страны, из которой унёс ноги в 1971-ом. И вот — решился. Появилось стихотворение:

Накануне визита в Россию
после 33 лет пребывания вне её.

________"Родина слышит,
________Родина знает,
________Что её сын в облаках пролетает."
________(Советская патриотическая песенка.)

Еду!
Нет, не еду, а лечу.
Я лечу навстречу палачу.
Я лечу на встречу с палачом,
чтобы потрепаться – ни о чём,
чтоб спросить:
– Ну, как дела, палач? –
и услышать:
– Всё о΄кэй, не плачь.

Я лечу на встречу к палачу,
чтобы он похлопал по плечу
и сказал, ухмылки не тая:
– Всё о΄кэй, я – Родина твоя.
Родина...
Родимая...
Родня...
Вот она какая у меня.

16 июля 2004 года.
ip: logged
 
Илья Войтовецкий  iliavoit@netvosion.net.il  Беэр-Шева, Израиль 15-04-2006 10:17:19

Всем живущим в нашем полушарии ДОБРОГО УТРА, а антиподам – СПОКОЙНОЙ НОЧИ. Без Ирана, но с Ириной — ПереТЦ. Такое еврейское пожелание: пусть и дальше будет не хуже.
ip: logged
 
Илья Войтовецкий  iliavoit@netvosion.net.il  Беэр-Шева, Израиль 15-04-2006 10:10:34

Ночью я попрощался со всеми, в надежде, что мне будут сниться белые облака, но тут проснулась Рахелька и попросилась пИсать. Я отнёс её в туалет, потом она попросила почитать ей. Из предложенного выбора книг она остановилась на С.Я.Маршаке. Пришлось читать ей по памяти, т.к. ещё в очень раннем возрасте она растерзала книжку, и в ней многого не достаёт.
Затем состоялась беседа пятилетней дочери с семидесятилетним папашей.
— Папа, я очень красивая?
— Очень.
— Я тебе нравлюсь как женщина?
Я подавился и умолк.
ip: logged
 
эвелина  evelin7@013.net 15-04-2006 08:28:47

Кстати,а вы разве думали, что есть такая вот Перетц? Я вот сразу поняла, что никакой Перетц нет. Просто Перетц поместил верлибр, и на этом примере можно было удачно показать, что так писать не надо... Я все же думаю, что это Марговский. По некоторым признакам. Например, нелюбовь к одесситам.
Гриша, кончай придуриваться.
ip: logged
 
evelin  evelin7@013.net 15-04-2006 08:18:05

Милая Перетц ил кто вы там - Александр Карабчиевский, может быть?
С ужасом думаю, что когда-то кто-то скажет - "меня хвалила Эвелина Ракитская" - а мало ли кого я хвалю - иной раз просто из вежливости...
ip: logged
 
M.T.  spirichuals@yandex.ru  http://  Nik`у  USA 15-04-2006 05:23:16

Интересно очень. Когда приобрел компьютер (лет 5-6 позади), все пришлось осваивать вслепую. При английском... почти на нуле.
Сегодня при Вас, НикЪ, будь рядом, был бы лучшим помощником, потому что нет кажется закоулка, тупика, из которого не нашёл бы выхода. Знаком и преодалевал все его премудрые капризы. Делал его новорожденным не единожды, есть проф. диски CD. Всегда любил технику - это, конечно, совсем иное дело, но увлекает оно страшно, как ничто другое - сутками можно, времени не замечая, сидеть над проблемой. Конечно, к этому ещё и специальное образование не мешало бы иметь, но моё время прошло - спасибо и на этом.
ip: logged
 
НикЪ 15-04-2006 04:45:50

То, кстати, был не спам, а новомодная вещь спамдекс, попытка запудрить мозги Гуглу и другим продвинутым поисковикам, если кому-то интересно.
ip: logged
 
M.T.  talkov@myprimus.com  http:// NikЪ`у  USA 15-04-2006 04:12:34

Спасибо, НикЪ, за разъяснение. Я где-то и такое подумал. Знаю по опыту - спама мерзкого не потерпите. Ну а такое - пусть...
ip: logged
 
Илья Войтовецкий  iliavoit@netvosion.net.il  http://www.ortiland.net  Беэр-Шева, Израиль 15-04-2006 02:51:45

Да будьте, будьте, пожалуйста. А я ухожу баиньки счастливым. И мне будут сниться белые облака над синими озёрами и зелёными рощами, и даже Ирана в моём сне не будет, словно его совсем нет. А Ира Перетц (именно с "тц" на конце) — ЕСТЬ!
ip: logged
 
Ира Перетц 15-04-2006 02:40:11

Илья, вы меня разочаровали. Только что вам отправила благодарственное послание, а вы меня тем временем превратили в ничтожество - в обоих смыслах этого слова. Вам хочется чтобы меня не было? Пожалуйста, меня больше не будет.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 15-04-2006 02:39:40

Илья, неужели Вы забыли о Фурце-Беленьком?Уважаемый М.Т: как я уже писал, это не вопреки политики администрации "пролазят" анонимы, а вполне по понятиям. Когда это будет большой проблемой, тогда поговорим опять. А пока это один Беленький фурцует, так пусть фурцует на здоровье.
ip: logged
 
Ира Перетц  Илье Войтовецкому 15-04-2006 02:34:39

Илья Войтовецкий, спасибо Вам. И стишок у Вас славный, ничего лишнего там нет, ничего не сокращайте, всё прэлесстно, как говорила Ахматова. Что до прозы, то у некоторых моих друзей она получается много талантливей, чем у меня, грешной. Я лучше процитирую гениальный документ. Можно сказать, дам на ваш сайт эксклюзивную публикацию письма одного знаменитого человечка.
Вот что Михаил Жванецкий писал мне летом 1984 года из Одессы (он вже жил в столице, но отдыхал еще таки на Большом Фонтане):

Ирка, ты не поверишь, но вечерами Дерибасовская пустая. Все смотрят новое кино по нашему приятелю Юлику Семёнову. ("Тасс уполномочен заявить..." - И.П.) Моя соседка Манька, позавчера, опоздывая на седьмую серию, забыла спустить за собой воду в том месте, где спускать ее просто необходимо. Я ей деликатно намекнул: "Мадам Бардан, запах!". Но она посмотрела на меня невинными квадратными глазами и не прореагировала. А вчера закричала на весь дом: " Я таки знала, что Трианон - это Дубов!". Еще она очень удивлена, что у Кикабидзе пропал грузинский акцент. Я пытался ей объяснить, что он тут не Мимино, а американский разведчик, толковал ей о закадровом дублере, но она снова ни бельмеса. Приезжайте поскорее с Аркашей. Я вам снял полдома у Манькиной родни. Не волнуйся, эти - чистоплотны, как лебеди. Погоды стоят - пальчики оближете! Твой Мишуга.

Ну, как Вам проза?
ip: logged
 
Илья Войтовецкий  iliavoit@netvosion.net.il  http://www.ortiland.net  Беэр-Шева, Израиль 15-04-2006 02:27:54

Я почти уверен, что мы стали свидетелями потрясающей мистификации. Вдумайтесь, друзья, в такой перл:
"Я, деточка, писать начала еще когда вы не родились. И такие поэты хвалили мои стихи (Пастернак, Ахматова, Заболоцкий - не компания Чичибабину, скажу мягко) и дарили меня общением, что я сама вас могу поучить чему угодно и каким угодно тоном."
Блеск! Гениально. Конечно же, такой личности, как мадам Перетц, в природе не существует, автор мистификацмм – кто-то из прекрасных насмешников, и мы обязаны поаплодировать ему. Ну, неужели вы думаете, что на самом деле есть такой (или такая) кретин (кретинка), способный (способная) от первого лица произнести ТАКОЙ самоуничтожающий монолог?
Браво!
ip: logged
 
M.T.  spirichuals@yandex.ru  http://  NIKЪ`у  USA 15-04-2006 01:58:48

И все же, уважаемый НикЪ, появление безадресных постов (вначале) вселяло надежду на общение с кем угодно, но без анонимов, а, выходит можно, при определённом умении, что ли, пробраться в СаканГБук когда угодно, кому угодно. Замечено: входят легко, как я погляжу, пусть и интересные и достойные люди, без заполнения всех строчек входа. Жаль...Ибо технически сайт выглядит совершенным
Получается, только выглядит?!
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com  Сан-Диего, Калифорния 15-04-2006 01:16:39

Эвелина, прошу Вас, не отвечайте на последнее сообщение Иры Перетц. Ибо снова разговор о вещах переводится в обмен мнениями друг о друге. Не надо!
ip: logged
 
Ира Перетц  Поэтессе и критикессе Эвелине 15-04-2006 00:44:13

Вы тут менторским тоном судите мой верлибр: поэзия - не поэзия... Я, деточка, писать начала еще когда вы не родились. И такие поэты хвалили мои стихи (Пастернак, Ахматова, Заболоцкий - не компания Чичибабину, скажу мягко) и дарили меня общением, что я сама вас могу поучить чему угодно и каким угодно тоном. Сами-то вы кто такая? Никто, и звать вас никак. Ваше брюзжание в рифму о собственных комплексах- шмомплексах, о том, как Вы любите Россию и не любите Израиль, ваши псевдосоциальные экзерсисы никого уже взволновать не могут. Они устаревают на глазах, раньше говорили: прямо под промокашкой. Человек, назвавший русскую поэзию - бредом, вообще должен замолчать - сказано ведь уже "достаточно веско", так чего ж разменивать свои драгоценные суждения на верлибр Иры Перетц?..
ip: logged
 
Миша Ромм  mromm@san.rr.com  Сан-Диего, Калифорния 15-04-2006 00:29:11

Ну, да, Эвелина, конечно линейкой! Вернее, угольником. С детства не люблю овал.
ip: logged
 
эвелина  evelin7@013.net 15-04-2006 00:10:54

Линейкой поэзию измеряете, что ли?
Да никакя не поэзия у Перетц. ТО ест это душевно, но поймите - так анписать может любой. И в данном случае эта обывательская мысль - что так анписать может любой - соверщенно оправданна.
Кроме весь мир - вейзмир - никааких находок нет. Да и это, тк себе. Без поэзии - это простой каламбур.
ip: logged
 
Миша Ромм  mromm@san.rr.com  http://www.mromm.com  Сан-Диего, Калифорния 14-04-2006 23:48:24

Илья, стихи очень хорошие. А обрезать и так все знают, кто велел (ну, я имею в виду Эвелину, и она, конечно, права).
Верлирб Иры Перетц - это тоже поэзия, но только более "низкого" жанра, чем Михаила Польского. Это я так делю: на более и менее высокие жанры, а ещё на поэтические ниши. Или можно сказать, что в стихах И. Перетц поэзии меньше, чем в стихах М. Польского.

У меня в столе есть такая линейка, она всё измеряет в инчах, и потом я перевожу в дюймы.
ip: logged
 
Илья Войтовецкий  iliavoit@netvosion.net.il  http://www.ortiland.net  Беэр-Шева, Израиль 14-04-2006 23:18:17

Спасибо, подумаю. Пусть отлежится. Всегда лучше сократить. Ведь евреи всегда обрезают лишнее. Важно – не отхватить жизненно важное. Кстати, из этих же соображений евреи обрезают лищь на восьмой день: семь раз отмерь, один раз отрежь.
Ещё раз – спасибо.
ip: logged
 
Эвелина  evelin7@013.net 14-04-2006 23:07:12

Тем более, что то же самое потом говорится в конце, но только на месте и с большей силой. А в середине это просто отвлекает читателя.
ip: logged

Parse time: 1.217 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????