Таня, ну, например, Бог и всё, что с этой категорией связанно, для верующего человека. Также безотносительна смерть. Или, скажем, есть ли абсолютное зло или всякое зло относительно (и добро соответственно)? Относительно ли зло гитлеровского нацизма для человечества 20 века? Также представь ситуацию. Некто любит стрелять по движущимся мишеням. Он оккупирует крышу дома, прилегающего к детской площадке и начинает отстреливать гуляющих детей, демонстрируя тем самым свои великолепные достижения меткого стрелка. Это зло? Относительное? И так далее. Ещё можно прочесть у Сергея Саканского "Трамбьен" и начерпать другие примеры. Не счесть алмазов в каменных пещерах.

Миша, ну чайники в сравнении с гостями -- молчуны. А гости, наоборот. Относительность... Я, наверное, пропустила эту беседу насчет относительности. Интересно то, что "оказалось, что не все относительно". А что входит в это "не все"?

Таня, хотеть знать про чайники всё совершенно необязательно, да никто и не хочет. Ведь гостей приглашают в дом не ради чайников. Они просто стоят на видном месте, молча. Т.е., чайники стоят молча. Гости никогда не молчат. А про то, всё ли относительно, мы уже здесь беседовали пару раз. Оказалось, что не всё.

"тогда люди окончательно обижаются и больше не приходят. А перед нами выбор: люди или чайники."

Хорошо, конечно, когда выбор за нас уже сделан -- эти не пришли, придут другие, те, которые хотят знать про чайники всё. А вот если бы, скажем, стоял вопрос иначе -- чайники или родной или любимый человек... Все относительно.

Сергей, замужняя женщина – конечно, это же совсем другое дело.

Чайники надо бы сфотографировать и где-нибудь вывесить с нижепрописанными стихами.

Миша, а как она думает, хотел бы я знать, станет ли встречаться замужняя девушка?

Лично я посмотрел бы на эти чайники. У меня на даче их полно. Там, вообще, скопилось большое количество вещей от бабушек и дедушек. Есть очень старые, пузатые чайники. Мне теперь даже кажется, что я тоже собираю чайники.

У моего покойного бывшего друга Володи Р. был чайник на три литра. И они заваривали его раз в неделю. Это был Великий Чай!

Таня, мне проще. Круг общения очень узок. Почти удалось уйти из реальности. Работа не требует встреч с людьми.

Мы собираем чайники, и некоторые люди говорят, приходя в гости: "Ну, что вы тут понаставили эти бесполезные предметы, когда мы не хотим про них ничего знать?!" В другой раз они приходят, чайники всё также стоят, тогда люди окончательно обижаются и больше не приходят. А перед нами выбор: люди или чайники. Естественно, мы выбираем последние.

"Одна из участниц митинга, иллюстрируя размах охвативших Москву перемен, заверила The Wall Street Journal, что "теперь ни одна незамужняя девушка не станет встречаться с человеком, у которого нет своей точки зрения по политическим вопросам и готовности ее отстаивать"." (это цитата отсюда: www.inopressa.ru/article/12dec2011/wsj/kreml.html)

Ну да: "Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю". Или как-то так. Все равно все эти умозаключения и рассуждения ограничены рамками нашего познания, а те в свою очередь рамками общечеловеческих знаний на сегодняшний день. И все это, вероятнее всего, будет еще претерпевать бесконечные изменения....
Сережа, согласна с Вами насчет политики. Мне не всегда удается от этого уйти, поскольку знакомые, родные интересуются и мне, естественно, рассказывают. Когда я даю понять, что не хочу ничего знать, обнаруживаю протест и нежелание знать того, что я ничего не желаю знать.

Миша, сейчас пишу роман, о том, что всё это уже произошло. Но мы не знаем об этом. Конец Вселенной произошёл. Но остались сознания. И для нас это незаметно.

Сергей, когда мы говорим фразы "туда, где нет ничего" или "надо поверить в ничто", то, по-моему, это нонсенс, фразы, противоречащие сами себе. Скажем: "нет ничего" - это значит, что есть некое "ничто". А что такое "ничто" и как в него поверить? Это как глубинной рыбе вообразить сушу. Есть только один способ для человека это делать: в виде системы математических уравнений. Но ведь нельзя сказать, что уравнение - ничто. Иными словами, "ничто" для человечества - это на самом деле нечто за гранью теоретического познания, например, за гранью расстояния, которое свет прошёл за 13,7 миллиардов лет (с момента Большого взрыва, с точки зрения нынешней науки). Кстати, расширяясь, Вселенная постоянно перерабатывает энергию из тепловой в... уж не помню, в какую. Наше Солнце однажды сожмётся, взорвётся, станет остывать и меленно умирать, пока от него не останется ничего. На это уйдёт несколько десятков миллиардов лет. Аналогичная судьба ждёт и все другие звёзды, да и планеты в результате энтропии распадутся на частицы, подобно тому, как египетские пирамиды постепенно раснесёт ветер. На смерть всех звёзд уйдут миллионы миллиардов миллиардов лет, и в конце во Вселенной не останется ничего. Некоторое время назад по вашему каналу "Культура" показывали фильм ВВС как раз про этот сценарий. Но потом - что? Конец истории, даже просчитать нельзя. Аналогично нельзя считать историей человечества (в полном смысле) период до письменности, до 5-5,5 тысяч лет назад. Без письменности нет истории человечества, а без материи и света (или без времени-пространства) нет истории Вселенной. Всё это очень поэтично.

Миша, мое теперершнее состояние похоже на абсолютный покой. Это, как исходя из теории Большого Взрыва - некая тепловая смерть Вселенной.

В детстве не было этой теории. Вот, М.Т. тоже озабочен этим вопросом. Мы все мучались бесконечностью Вселенной. А потом оказалось, что она родилась из точки. И самое смешное, что началось рождаться сразу пространство и время.

И тогда возникает вопрос: а расширяется это - КУДА?

Вопрос решается просто. Туда где нет НИЧЕГО.

И тогда вся мысль о Боге - это мысль о том, что надо поверить в НИЧТО.

На бытовом уровне. Просто перестать интересоваться новостями.

Сергей, как же можно забыть? Кому-то интересно одно, кому-то другое. Вы же не станете особо удивляться, если я Вам скажу, что мы собираем чайники (это правда). К тому же, движение - всё, а результат важен, но движение само по себе - уже результат, достойный как минимум созерцания.

Миша, да забудьте обо всём этом. Я уже более трёх лет ничего не знаю о политике. Никаких новостей не смотрел. И ничего не происходит в мире для меня.

И жизнь стала прекрасной. Просто какая-то наступила новая реальность. Всем советую. Наступает где-то через год.

А я вот конспирологически думаю теперь, что нас так настойчиво записывают в граждане России, не желая давать визу как иностранцам, чтобы в итоге использовать наши бюллютени на выборах. Не ехать же 450 миль в Сан-Франциско, в консульство, только чтобы проголосовать, да ещё зная, что всё равно там наблюдатели все из ФСБ.

Подбежали какие-то люди с фотоаппратами и стали нас снимать. Подошёл журналюга с диктофоном и спросил:
- Кто вы такой?
Он думал, думаю, что я ему скажу, что я какой-то писатель Саканский, и он сделает из этого жареный материал. Я сказал:
- Я гражданин России. И пришёл проголосовать на этот участок. Ибо я здесь живу.
- А кто вы такой? Где вы работаете?
- Нигде, батенька.
- А где вы живёте?
И вот тогда я процитировал Цоя из фильма "Асса". Сказал:
- Я нигде не живу.

Мне мама сказала, что там что-то происходит. Если это революция, то надо бы ее как-то назвать. Красная? Синяя? Голубая? Мама постоянно интересуется политикой. Мы даже на выборы с нею ходили. Я купил грушу и ел её. Ко мне подошли и спросили: а почему вы едите грушу, а не яблоко? Я сказал:
- Вот. Пришёл голосовать за партию Груша.
Мне сказали:
- Такой партии нет.
Я сказал:
- А что у вас есть? В меню?

Полный отчёт члена избирательной комиссии где-то на Арбате. С фото- и видеоиллюстрациями:
cifidiol.livejournal.com/1600.html

чччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччч

Боря, а кларнетистку можно как-нибудь выложить виртуально? И песню - послал бы на ФБ?

Я на днях исполнял эту песню в новой обработке. На Youtube, в самом конце, есть вставка из нее, которую я написал для гитары и кларнета. Сережа, если бы ты видел эту кларнетистку!!! Запись не буду выкладывать пока, она пойдет на видеоклип.

Спасибо, Сергей, постараюсь исправиться.

Боря! Всегда удивляла монотонность этой песни. Это как молитва. Именно соединение стиля с идеей. Не говоря уже о том, как берет за душу.

Вот, Миша и Михаил! Чем этот ФБ интересен. А я вчера инетом пробил всех девушек, которых не видел 20 лет и более. Все они, оказывается, есть на ФБ. Чтобы их найти, надо всего лишь набрать день рождения + Имя. Попробуйте провести такой эксперимент. Только надо запастись сначала. Кому валидолом, кому - пивом.

Невероятно. Просто в шоке сижу. Все гениальное простоСантехнику покупаю здесь: nerukami.ru

Михаил, спасибо за поздравления. Их следует переадресовать Михаилу Наумовичу Ромму из Москвы, о чём Фэйсбук Вас и проинформировал. Глобальная масонская сеть ему передаст, можете не сомневаться. А я родился в феврале под знаком Рыбы (мне кажется, чилийского окуня, который вкуснее иных).

Сергей, да, мы знаем, не только Вы стояли перед выбором в эти выходные, но и многие прочие граждане.

Ещё хотел сказать, что только по творчеству К. Симонова, опубликованному в СССР, не изучая материалов истории, можно сделать вывод о том, что во Вторую мировую войну Советский Союз вступил гораздо раньше 22 июня 1941 года, и даже раньше прибалтийской кампании или Финской войны 1940 года. Ведь Симонов писал военные стихи о японском фронте в 1939.