СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Лиля 19-09-2009 08:14:50

Серёжа, ради Бога, извини меня за то, что влезаю с советом. У меня такое чувство, что в этом синопсисе чего-то не хватает (и очень далеко до нахваливания). Конкретно, не хватает объяснения, что каждая из предложенных историй - это попытка поийти "другим путём", которая приводит, в принципе, к тому же. Простая перестановка слагаемых, от которой сумма не меняется. Я не знаю, как сказать правильно, ты сам придумаешь лучше меня. В моём мозгу это как-то ещё ассоциируется с "Дороги, которые мы выбираем", в каждой дороге наступает момент, когда Боливар не выдерживает двоих. Я, наверно, путано излагаю, но думаю, что ты меня понимаешь. Аве Медиа действительно гениальна и по тому, насколько нов сам жанр, а он нов, что бы ты ни думал, и по разработке. Я бы подчистила кое-какие мелочи,но это работа редактора, книга же уже вписалась в литературу.
Кассандра моя самая любимая героиня мифов, кстати.
ip: logged
 
Саканский 18-09-2009 10:31:18

Прямо в точку, Кассандра. Книга все равно получилась о девяностых годах. Так я ее и позиционирую в синопсисах.

Вот, как нахваливаю…

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Катастрофа "Титаника", ставшая фактом массового сознания благодаря культовому фильму, декорации Изумрудного города, известные отечественному читателю едва ли не лучше, чем зарубежному, история острова Сокровищ или сокровищ капитана Кидда, найденных по шифровке из "Золотого жука" Эдгара По, Шерлок Холмс и доктор Ватсон, беседующие у камина, – всё это зримо, осязаемо, знакомо читателю и практически неподвластно сиюминутным настроениям рынка.

Вместе с тем, предлагаемое произведение так или иначе связано с современностью и Россией – несмотря на то, что действие происходит в разные эпохи, в разных странах. Пираты, которых избрал капитан Кидд в помощники, чтобы зарыть награбленное добро, – родом из России, в их воспоминаниях присутствует образ Петра I. Пассажир, который под фамилией Браун скрывается на "Титанике", не кто иной как Ульянов-Ленин. Гекльберри Финн, чьего прибытия ожидают Том Сойер и его жена Бекки, возвращается из Санкт-Петербурга, где он сколотил состояние путем постройки финансовой пирамиды.

Читательской аудиторией книги могут быть в равной степени люди образованные, знакомые с произведениями, которые автор использует как явления природы, так и молодые люди, не знающие предысторий действующих персонажей, поскольку книга именно так и написана, что содержащиеся в ней ассоциации не являются главной и уж тем более единственной ее целью. В сущности, на своем идейном уровне – это книга о девяностых годах, о переломе, произошедшем в стране и в мире, а аллюзии к мировой культуре лишь делает "Авемедию" непотопляемой. Такая книга могла бы выйти и десять лет назад, она может быть с равным успехом переиздана в будущем.
ip: logged
 
Лиля 18-09-2009 00:04:46

Не понять мне тебя, Кайса. Всё-таки я слишком давно оттуда.
А всё же фантасты - самые яркие реалисты. Реальность всё равно отражается, только с другой точки зрения. И хочется перекроить постылое бытиё (а битиё-питиё уж и не помогает), а всё равно получается то же бытиё, только что-то чуть-чуть поменялось, а в целом всё то же.
ip: logged
 
Саканский 17-09-2009 22:28:12

Ну, вот. Здравствуй, Медия. То есть - то, что все знают и любят. И хочут еще и еще. Недаром же люди шутят фразами из комедий (сейчас - из рекламных роликов тож).

Вообще-то идея появилась в середине девяностых. Реальность была постылой и переменчивой - две причины, по которым не хотелось ее отражать. Вот обратился к культуре, что вечно и каменно.
ip: logged
 
Лиля 17-09-2009 02:37:15

Миша, как раз с Ave проблем нет. Проблема с Media, и конкретно здесь.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 16-09-2009 19:54:48

Согласно словарям, ave - слово латинского происхождения, означающее приветствие "здравствуйте" или "всего хорошего". Можно определить широкий жанр Ave Travesty (или Ave Travestire?), в котором ввести подразделения: Ave Media и другие. Например, "Божественную комедию" в театре или "Катастрофу" в литературе можно классифицировать как Ave Deus. А "Дон-Кихота" - как Ave Militis.
ip: logged
 
Лиля 16-09-2009 09:43:51

Сергей, книга "Аве Медиа" непременно свою нишу в литературе займёт, вернее, уже заняла, но ты пока ещё об этом не знаешь.
А интересно, как мы с тобой параллельно ищем "что на самом деле было", я в мифах древних греков и евреев, а ты в более современной литературе и истории, но дальше расходимся. Я просто так дурачусь или ухожу в мистику. Ты тут же даёшь совершенно реальную альтернативную линию, а кто знает, может, и есть на самом деле параллельные миры, в которых жизнь получили именно твои альтернативы. Но совершенно однозначно одно: не случайно меня судьба через Мишу Ромма привела на этот сайт.
В любом случае, нам не дано себя оценить. Вот лет через сто встретимся и тогда всё уже будет ясно. Или ещё больше запутается.
ip: logged
 
Саканский 16-09-2009 08:15:38

Ну, там... Media, масс-медиа. Ave... Непереводимая игра слов, я сам не очень-то понимаю. Вообще-то жанр не новый, но я сделал то же самое, что Конан Дойл с детективом. Детективные рассказы сущеествовали до него (Гофман, Эдгар По) но сэра Артура считают отцом детективного жанра. Почему? Просто он написал их очень много, выпускал сборниками, много лет.

Вот, если интересно, врагмент синопсиса, который я уже методично и безуспешно почти два года расылаю по всем издательствам. В прнципе, круг уже прошел, осталось два три изд.

................................................................................................

Почему речь идет именно о жанре? Дело в том, что только в этой книге в одном потоке объединены три различных "авемедийных" темы, что прежде стояло особняком у авторов – классических и современных.
1. Историческая, апокрифическая ("Иуда Искариот" Леонида Андреева, где евангельские события даны с точки зрения Иуды; "Сюжет" Татьяны Толстой, где Пушкин, доживший до 80-х годов ХХ века, встречает мальчика-Ленина.)
2. Литературная, театральная, кинематографическая ("Розенкранц и Гильденстерн мертвы" Тома Стоппарда, делающая главными героями двух эпизодических персонажей в "Гамлете"; "Чайка" Бориса Акунина, остроумно продолжающая классическую пьесу.)
3. Альтернативная реальность, антиутопия ("1984" Оруэлла, предлагающая свой вариант европейской действительности, "Остров Крым" Аксёнова – роман, в котором действие разворачивается на декорациях фантастического Крыма, где сохранился уголок капиталистической России, при существующем Советском Союзе семидесятых.)

Нечто авемедийное можно увидеть в популярных телепрограммах, подобных "Куклам", когда персонажи отождествляются с известными людьми, в кино ("Аэроплан" Дэвида Закера, "Первые на Луне" Алексея Федорченко, некоторые фильмы Вуди Аллена) – направление различных вариаций на тему существующей культуры, римейки, приквелы, сиквелы, вопрос "как всё было на самом деле", альтернативная история и реальность. Полагаю, что и в литературе существует подобная ниша, занять которую и рассчитывает книга "Ave Media".
ip: logged
 
Лиля 16-09-2009 01:59:01

Ник, если какой-нибудь Огурцов не утвердит, тогда мне захочется рвать и метать. Ну просто рвать и метать.
Сергей, а я всё гадала, почему авемедиа. Тут много ассоциаций, но ничего конкретного. Остаётся для меня загадкой. Жанр в самом деле новый. Во всяком случае, ничего такого я никогда не читала. При этом, можно трактовать по-разному, спорить о названии жанра, но чётко обозначен замысел и можно понять, о чём речь, потому что всё осмысленно, что лично меня в литературе и привлекает.
ip: logged
 
НикЪ 16-09-2009 00:41:49

Лиле, та же запись. А тут я записался в концерт самодеятельности на своем заводе. Правда может не утвердить худсовет (Серафим Иванович Огурцов). Буду держать в курсе.
ip: logged
 
ТК 15-09-2009 23:33:45

Тот редкий случай, когда ничего непонятно, но все равно понравилось. Это я о поэме Игоря Лапинского.

Серёжа, насчет Вашего цикла рассказов Вы точно подметили. Я как раз вспоминала не так давно про этот цикл. А у меня есть одна вещица, вернее её часть (первая часть), которую можно с уверенностью отнести к документальной прозе. В тот смысле, что базируется она не только на дословных рассказах моей бабушки о её жизни, но и бабушкин суржик передан (ну, насколько это было возможно в рамках печатного текста). Кому интересно, это есть здесь у Серёжи:
www.codistics.com/sakansky/all/kalashnikova/tatjana8.htm

ллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллл
ip: logged
 
Саканский 15-09-2009 09:56:03

Увы, на игры нет времени, а как будет, я лучше первым или шестым Ларри спортивно пройду, да и четвертый Myst года три назад остановился. Михаил, стихи сохранил, поставлю. А сейчас у нас в программе

Игорь Лапинский
НОЧЬ
Поэма

Файл тяжелый, ибо содержит фото автора. Надеюсь, скорости уже у всех большие. А я вот, до месяца три назад работал на телефонных 28,8 и ничего.

Песенка душевная, как же, помним, как и когда ты из Крыма вернулся. А я на на вдохновении от культуры (как от природного явления - технологию см. Катаев - АЛМАЗНЫЙ МОЙ ВЕНЕЦ) целую книгу построил и даже новый жанр утвердил - авемедию. Между прочим, эта моя книга в рукописи выдвигалась на премию Нацбест - см. ССЫЛКУ.

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ip: logged
 
Лиля 15-09-2009 07:05:21

Ник, точно эту песню я прослушала недавно и хвалила, а теперь ещё раз с удовольствием повторила. Это та же запись или всё-таки записано по-другому?
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 15-09-2009 02:28:55

А вот, хохмы ради, новая игра вышедшая пару дней назад в России: Мародер
Саканский теперь может развлекаться, играя в мародера Ахмета.
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ip: logged
 
ТК 14-09-2009 22:12:46

Вот из современного сегодня прислали:
www.youtube.com/watch?v=518XP8prwZo
Пробирает. Сильно.

ппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппппп
ip: logged
 
ТК 14-09-2009 21:44:38

Да, Ник, кажется эта песня уже звучала здесь. Хотя, возможно, я ошибаюсь. Так или иначе, приятно было послушать.

Еще из одной нетленки:

"-- Только кража! -- Только ограбление! -- Только кража, Шура! -- Только ограбление!" Чтить нужно уголовный кодекс, Миша. Только ограбление!
ip: logged
 
НикЪ 14-09-2009 20:40:37

А я не крал, просто использовал чей-то рассказ о поездке в Крым, как материал и вдохновение для песни.
ip: logged
 
Миша Ромм  http://www.mromm.com 14-09-2009 19:53:01

Душевная песенка. А я крал у самых разных классиков. Например, у Шекспира: «Пред кем весь мир лежал в пыли Торчит затычкою в щели.» Я написал: «Все на Земле короли Без Рима – глина в пыли, Просто затычки для дыр...» И примеров много, а имя им – легион (как сказано в Писании).
ip: logged
 
Йося Фурц 14-09-2009 17:10:38

Драгоценный Михаил Т.!

На сайте предполагается публикация мемуаров нашего дорогого Сёмы.
Надеюся, они позабавят Вас и выведут из депрессии!

Держитесь! Как говорил персонаж одного детектива другому персонажу: "Ты еще крепкий старик, Розенбом!"
ip: logged
 
НикЪ 14-09-2009 16:18:43

Ну тут вот : Крым

Тут от Василисы, собственно, "Всем привет, я вернулся из Крыма" и про рейсовый мерс. Ну и вообще, посыл.

ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
ip: logged
 
ТК 14-09-2009 15:59:37

Дорогой Михаил, здравствуйте!
Депрессия -- это не шутки. Витамин D 1000 UI Вам врач не рекомендовал ли в качестве профилактического средства? Особенно теперь, когда дело к зиме, и солнца становится всё меньше... Еще, как известно, стресс "откладывается" у нас в шее и челюсти. Хорошо бы при длительных стрессовых ситуациях делать аккуратные вращания в полуоборот шеей.

Ник, а песню послушать можно? У меня одно стихотворение, давнее, тоже было написано после того, как моя подруга, рассказывая о своей дочери, несколько раз повторила одну поэтичную фразу (я тогда еще подумала, что в душе она поэт). Эта фраза, как раз и стала лейтмотивом моего будущего тогда стиха.
ip: logged
 
ТК 14-09-2009 15:47:14

Лиля, интересный ряд Вы выстроили. Поэтично.А из классики я вспомнила почему-то Всеволода Гаршина с его нетленкой "Лягушка-путешественница"... Хотя это и не имеет к нашей беседе с Вами отношения. Удивительно, что есть такие простые истории, сказки, которые остаются актуальными или интересными на все времена.
Миша, всё нормально. Я давно уже удалила из своего лексикона эти слова. Но, как человек, отвечающий за свой трёп, если уж и прибегаю к никогдашкам, значит, таки да, не собираюсь больше наступать на одни и те же грабли.
ip: logged
 
Михаил Талесников 14-09-2009 15:44:01

Спасибо друзья!
По сути я совершенно здоров,
но валит меня с ног порой, и довольно крепенько глубокая депрессия,
о которой раньше знал лишь по наслышке
Читаю себе в одиночестве это ПОЧЕМУ и начинаю буквально сходить с ума от боли,
от этого совершенно справедливого почему, или этого, еще одного буквально выкрика в телефонную трубку...

Пусть молнии,
Грохоты грома,
Распутицы,
Грозы,
Дождь,
Любимая,
Жду тебя домa,
Я верю
Что ты придешь.

Нам беды с тобой
Знакомы,
Свою ты прими
Как ложь.
Любимая,
Жду тебя дома,
Я верю
Что ты придешь!

Не быть нам в плену
У комы,
Нас минет хирурга
Нож.
Любимая,
Жду тебя дома,
Я верю
Что ты придешь!!

И даже пусть этого
Кроме,
Останется жизни
С грош,
Любимая,
Жду тебя дома,
Я верю
Что ты придешь!!!

======================
Сергей, дорогой!
Bывеси этот стих на моей странице в круг других, пожалуйста.

С уважением ко всем,
Михаил
ip: logged
 
НикЪ 14-09-2009 15:41:56

Хмм, а я целую песню (про Крым) написал из реплик Василисы в ГБуке...
ip: logged
 
Лиля 14-09-2009 11:19:00

Михаил, рада Вашему возвращению в строй.
Миша, а что такое сколеоз? Кстати, косоглазие когда-то ассоциировалось с пьянством. Однм из жаргонных синонимов слова "опьянел" было слово "окосел", соответственно, "пьяный" - "косой".
Таня, да, и Ваша теория выглядит достойно. Кажется, у Ефремова есть что-то такое в Таис Афинской, если не ошибаюсь. О соответствии красоты и привлекательности выживанию сильнейшего. Красиво то, что полезно и имеет смысл. А Василий Фёдоров удивлялся, есть ли смысл в "хвостике на голове этой девушки". Это уже у меня всплывают забытые строчки из глубин подсознания. Наверно, каждый из нас, наподобие тех слепцов, нащупывает какую-то частьслона и её пытается изобразить, а всего слона нам не увидеть и не понять. И совсем недавно я видела, точно из Короленко компанию: след в след и каждый держит руку на плече у предыдущего. Пару раз я гадала по ярмаркам, а теперь подумала, вот так походить, познавая мир на ощупь - не приведи Господь по-настоящему, но понарошку, для опыта.
ip: logged

Parse time: 0.070 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????