СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Пустогаров 24-11-2007 11:01:11

Специально для Миши Ромма: Обзор книги: Александр Наумов, «Дипломатическая борьба в Европе накануне Второй мировой войны», «РОССПЭН», 2007

www.svobodanews.ru/Transcript/2007/...2194144430.html

"Недавно я узнал, что Вторую мировую войну вообще начал не Гитлер, как мы по наивности полагали. Нет, Советский Союз и гитлеровская Германия вместе напали на Польшу, а противостояли им страны демократические {...}
Вспомните, что созданный Гитлером международный альянс назывался не Антидемократический, не Антилиберальный, даже не Антисионистский. А как? Правильно, Антикоминтерновский пакт. И по сию пору реабилитация гитлеровцев неизменно подается под антикоммунистическим соусом {...}
Это уже Геринг. Его же - объяснение, почему напали на Чехословакию. «Жалкая раса пигмеев – чехов – угнетает культурный народ, а за всем этим стоит Москва и вечная маска еврейского дьявола» {...}
Вот идейная почва, на которой строилась европейская дипломатия 30-х годов. А Советский Союз раз за разом оказывался на антифашистских позициях в гордом одиночестве. Английский посол в Берлине Н. Гендерсон был «полностью согласен с фюрером, что первой и величайшей угрозой для Европы является большевизм». Совместное заявление английского и французского посланников в Праге: «Если чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне» . «Пражские франкмасоны», «чешские мыши», «свиноголовая раса». Догадайтесь, какие из этих дипломатичнейших формулировок про Чехословакию переведены с немецкого, а какие - с французского. А вина Чехословакии перед «демократическими странами» заключалась в том, что, имея сильную армию и военную промышленность, она не спешила отдавать свои территории Гитлеру. Активное участие в уничтожении непослушного государства приняла Польша – не народ, конечно, а правительство. Оставалось меньше года до оккупации самой Польши, а «польские руководители, упоенные легкой победой над брошенной западными союзниками Чехословакией, не желали останавливаться на достигнутом – Варшава уже мыслила совместный германо-польский раздел Советского Союза… Гитлер заметил в беседе с Беком (Юзефом) 5 января (1939), что между Германией и Польшей существует полная общность интересов в отношении России. Отвечая на вопрос Риббентропа, не отказалось ли польское правительство от устремлений Пилсудского в отношении Украины, Бек подчеркнул, что поляки «уже были в Киеве и что эти устремления, несомненно, всё ещё живы» {...}
Те, кто допустил к власти нацистов, надеялись потом их контролировать, направлять агрессию, куда нужно. Не вышло."
ip: logged
 
Миша Ромм 24-11-2007 07:29:49

Эвелина, я навёл справки специально для Вас. Говорят, у Майкла Джексона было нарушение пигментации, выступали светлые пятна на тёмной коже. Поэтому он, будучи шоуменом, занялся перекраской кожи. Однако бывают случаи самые прелестные. Например, один человек вообразил себя тигром и сделал целую серию пластических операций: тигриные усы, клыки, глаза, татурованные полосы... Не знаю, отрастил ли он хвост. А другой вообразил себя змеёй, и проделал операции по раздвоению языка и растроению век. Что касается операции по изменению пола, это у нас обычное дело. Я и сам иногда соблазняюсь, но вовремя передумываю: нет таких денег. Естественно, легко предположить, что в Северной Корее подобные операции не проводятся. Что же касается США, многие хотят стать знаменитыми, на что не жалко потратить честно заработанное наследство.
ip: logged
 
Миша Ромм 24-11-2007 03:38:38

Эвелина, почему еврейским праздником? Это американский праздник. Я просто так анекдот рассказал, к слову пришлось. Ну, больше не буду рассказывать. Я вообще анекдоты сразу забываю.

Во-первых, Майкл Джексон - не показатель. У него было трудное детство, бомба в коляске и нехватка витаминов. Во-вторых, насчёт российского еврея или казаха... не знаю, не знаю, это как сказать. Вон, посмотрите на Кобзона с его шевелюрой. Но чтобы китайцы в США становились европеоидами, не слыхал.

Платить русскому меньше? В США? Хм... Опасная затея. Впрочем, если он ещё не выучил My name is Vasya... Нет, всё равно за него профсоюз учителей заступится, ибо там всё по тарифу. Профсоюз - осиное гнездо политкорректности.
ip: logged
 
Эв. 24-11-2007 03:24:24

Одной русской профессорше на кафедре русской литературы в Бар-Иланском университете (Израиль) объяснили, что на кафедре русский литературы русский язык и литературу должны преподавать американцы. Через переводчика...

Я таки думаю, что в англоязычной стране преподавать английский язык русский человек может лишь по двум причинам: 1. По причине политкорректности 2. ему можно меньше платить.
ip: logged
 
Эв. 24-11-2007 02:54:50

Миша, я не поняла, отчего вы считаете День благодарения еврейским праздником?

Да вот насчет негра. Согласитесь, ни один советский еврей, как бы его ни притесняли, не стал бы делать 10 пластических операций, как Майкл Джексон, чтобы убрать себе горбатый нос... И одну бы не стал. И ни один бы российский казах не стал бы делать себе операцию, чтобы расширить свой узкий глаз...
В этом и есть разная ментальность.
Нет, не взяла бы я негра на работу...
ip: logged
 
Миша Ромм 24-11-2007 02:46:38

Эвелина, у нас тут есть один негр по прозвищу Пушкин. Он внешне похож на Пушкина и говорит по-русски очень хорошо. Если он пишет стихи, Вы его обязательно взяли бы на работу. Он к тому же интеллигентный, не пьющий и обходительный. Зовут же его Принц.
ip: logged
 
Эв. 24-11-2007 02:32:36

У нас, Миша, есть два рода политиков. Одни говорят, что нужно "свой путь", "суверенная демократия" и прочая болтовня. Чо бы это ни означало их понимают так, что нужен царь и ограбить население тоталитарными методами. Другие говорят, что нужан демокартия, по-западному, все прочее, - тоже болтовня, их поинмают так, что нужно ограбит население по-западному, более хитро (чем в первом случае).
А вот третьих политиков нет. Третьи политики могли бы сказать. что население грабить совсем не нужно, а нужно взять с Запада хорошее, а плохого и не подходящего нам - не брать, и построить демократию настоящую. Нет, такие политики и были бы, только им никто не дает денег, - ни Запад, ни Путин...
ip: logged
 
поправка 24-11-2007 02:24:26

Верней, не отсутствие пригодилось бы, а присутствие... Извините.
ip: logged
 
Эв. 24-11-2007 02:21:35

Миша, русские власти используют Европу и Америку так, как им надо. Всё плохое, что они делают, они объясняют тем, что "Так везде в цивилизованных странах".
И что ужасно - иной раз это оказывается правдой. Да почти всегда. Ну, скажем. отсутствие пункта против всех в избирательных бюллетенях очень бы пригодилось в России, но так как его нет в цивилиованных странах, то и крыть нечем... И так далее.
ip: logged
 
Эв. 24-11-2007 02:18:41

Таджикоамериканского нет, не взяла бы.
Это связано с тем, что он не понимает специфики. Но если бы он пписал стихи по-русски, то взяла бы.:)))))
ip: logged
 
ТК 23-11-2007 17:31:33

Миша, значит они из числа тех, кто выучился здесь или, как я упоминала, на подмене. Насколько я знаю, в средней школе отдельного предмета "английский язык" с отдельным учителем нет. Там один учитель ведет все предметы, и это практически до 7-го класса, а во многих школах и до 8-го. А после 7-го, сам понимаешь, какие требования к преподавателю языка. Тут знанием алфавита не обойтись.

Эвелина, мне очень понравился текст объявления Вашего в газете. Жалко, что здесь в Кнаде таких не дают. Как раз для меня подошло бы.
ip: logged
 
Миша Ромм 23-11-2007 05:41:57

Эвелина, индюка я уже поел, и ямс тоже поел, и тыкву. И выпили мы Зинфандель за дружбу народов. И вот, хочу спросить у Вас: если бы пришёл к Вам таджикомериканский поэт, Вы взяли бы его на работу?
ip: logged
 
Миша Ромм 23-11-2007 03:31:50

Окей, окей, Эвелина. Русские власти не хотят приспособиться под Европу. Но у всякого феномена обычно есть набор причин, а не одна какая-то единственная причина. В общем, у нас настало время поедать индюка с черносливом и изюмом, а также картошку, сладкую и простую. Ещё тыквенный пирог.

Одного раввина спросили: "Не могли бы вы одной фразой объяснить суть всех еврейских праздников." Раввин ответил: "Враги хотели нас уничтожить, мы их победили, а теперь пошли есть."
ip: logged
 
Эв. 23-11-2007 02:16:44

"и русские власти хотят приспособиться именно под Европу.." - пишет Миша.

Ха-ха-ха! Смешно. Русские власти хотят ограбить население. Других целей у них нет.
ip: logged
 
Миша Ромм 23-11-2007 02:12:03

Таня, я говорил про обыкновенные американские школы для американских детей. Есть случаи, когда эмигранты, в частности, русские, преподают там английский язык. Видимо, никого это не шокирует. Я же в этих школах не учился, поэтому собственного мнения у меня нет.
ip: logged
 
Эв. 23-11-2007 01:12:35

Ну зачем же такие крайние случаи?
Почему надо непременно преподавать чужой язык? Можно космическую технику разрабатывать, как мой типограф Саша Балабанов. (Пока его не уволил профсоюз.)
Димплом юриста не примут правильно. Нужно сперва изучить местные законы. Диплом юриста из Калифорнии если в Москве и признают, то лишь из уважения. Все равно он работать юристом в Москве не сможет, пока не изучит местное законодательство, разве не так?

Да я ж не против. Пусть работают. Я про себя пишу - мне легче действительно со своими. Это не значит, что другие тупее или у них диплом плохой, но каждому работодателю легче - со своими. Я вообще только с поэтами или на худой конец прозаиками могу найти общий язык. Когда мы книгами торговали в метро, я давала в газету объявление такое: "Приглашаю на работу лиц, не приспособленных к жизни, из числа работников искусства, без опыта работы в торговле". Это была самая моя публика. Телефон звонил не останавливаясь в течение недели. Набрали мы неприспособленных работников искусства человек 8. Потом все равно все рассосались, и остались одни поэты и прозаики.
(Михаил Талесников сейчас скажет, что я несносный в жизни человек, и будет прав:))))))))))))))))))))))
Нарушение прав человека - на поверхности. Для меня только поэт (на худой конец -прозаик ) - человек...
ip: logged
 
ТК 23-11-2007 00:17:19

В США русские эмигранты работают даже учителями английского языка.
_____________________

Миша, в смысле других русских обучают аглицкому? Ну, ни тебе ли (вместе со мной) не знать, что ни писать на английском, ни тем, более обучать ангийскому эмигрант не может. Ну, хиба шо, на уровне: Сколько тебе лет и Как тебя зовут? При постановке вопроса типа: Откуда Вы приехали?, их уже перемкнет. Это я, конечно, немного утрирую, но в общем, главная мысль остается в силе. Зато вот в Европе в интернациональных программах и школах английский преподают кто попало, и ужасно преподают. О стилистике вообще нечего говорить, когда сплошь и рядом ошибки орфоргафические эти горе-учителя делают. У нас здесь в Канаде, учителя-эмигранты с их "супер"-ангийским дальше учителя-ассистена или учителя на подмену не проходят даже, если речь не идет о преподавании языка. Исключение составляют те из приезжих, кто получает педагогическое или языковое образование в Канаде.
ip: logged
 
Миша Ромм 22-11-2007 22:23:54

Юрист из Нью-йорка не может работать юристом в Калифорнии: другой штат, другой диплом, и надо сдавать экзамены заново. То же самое относится к некоторым другим специальностям.

Чтобы работать программистом, не требуется вообще никакой диплом. Нужно только хорошее резюме и пройти интервью, т.е. конкурс. Конечно, программистов не хватает - можно тим объяснить, но законодательство вообще не вмешивается в эти вопросы.

В США сильная нехватка медсестёр. Однако чтоб работаь медсестрой, необходим американский диплом. И получить его не так-то просто. Моя тёща получила после лет 10 эмиграции. А эмигрировала она в 47 лет. Много училась, у неё дар учиться.

И ещё у иностранных специалистов, в частности, из бывшего СССР, всегда существует серьёзная преграда, особенно первое время: языковой барьер. Так что конкурировать им и так сложно. Плюс тот самый "американский опыт", о котором пишет Таня.

Какой бы системы образования не было в России, США всё равно не будут принимать одни российские дипломы, а другие будут (скажем, диплом математика примут с удовольствием, а диплом юриста не примут никогда).

Возможно, в Европе ситуация иная, и русские власти хотят приспособиться именно под Европу? Я не знаю. США, Канада - страны эмигрантов, а Европа - для местных. Хотя, это упрощение, в Европе эмигрантов много. Но всё же.

Что Вы не взяли бы американца даже курьером - это связано, вероятно, с Вашими собственными стереотипами, как говорят, заморочками. Другой бы взял. В США русские эмигранты работают даже учителями английского языка.
ip: logged
 
Эв. 22-11-2007 22:10:44

Нет, эмигранта бы взяла (только не Ника). А американца или немца бы не взяла. Слишком много проблем, не та ментальность. И китайца бы не взяла, и таджика не взяла бы тоже... Будь у них хоть три диплома по русскому языку.
ip: logged
 
Эв. 22-11-2007 22:07:29

Естественно, местный опыт. Я бы тоже американца не взяла в свое издательство, даже курьером, даже за бесплатно, зачем он мне?:))))
ip: logged
 
ТК 22-11-2007 20:50:10

Эвелина, не вытеснят на Западе местых специалистов приезжие дипломанты. Здесь достаточно выского ценится понятие "местный опыт" работы и обучения. Т.е. в канаде, скажем, канадский, в Америке, американский. Для того, чтобы его приобрести нужно время, нужно получить свою самую первую работу. А при отборе претендентов на какую-то позицию, в большинсве случаев отдают предпочтение местным специалистам или студентам, поскольку и система образования, и система распределения труда на местах на Западе отличается от СНГовских, не говоря уже о менталитете. Здесь всегда дейсвуют по принципу: "Незаменимых людей нет", причем даже там, где, таки да, человек практически незаменим(во всяком случае без того, чтобы дело не пострадало). Тогда как у нас довольно высоко ценится именно понятие "незаменимости" того или иного спеца.
ip: logged
 
ТК 22-11-2007 20:37:18

Миша, здесь уже как-то высказывалась эта мысль. Мысль о том, что иногда не темы какие-то конкретно интересны, а люди. Я например зачастую просматриваю все высказывания, независимо от темы обсуждения, тех людей, кто мне интересен. Т.е. поиск делаю не по теме, а по никам или именам. Это примерно то же самое, что вот входит человек в гостиную, а там все гости вместе: кто-то кружочками, кто-то парами, кто-то примыкает то к одним, то к другим, все налицо; или другой вариант: входит человек в холл с двумя десятками дверей с надписями и давай заглядывать в каждую поочереди в поисках интересного голоса или лица. Не, общая гостиная лучше. Тут и подерется кто, так есть кому разнять в случае чего.
ip: logged
 
pps 22-11-2007 14:05:08

Высшее образование хотят разрушить из тех соображений, что дураками легче управлять.
ip: logged
 
ps 22-11-2007 13:56:44

Ведь странно было бы предположить, что врач, приехавший 15 апреля 92 года, лучше врача, приехавшего 30 апреля... Это все чисто экономическая политика.
ip: logged
 
Эвелина 22-11-2007 13:52:19

"Нужно работать над тем, чтобы Запад принял российские дипломы при сохранении российской высшей школы, если она и так работает..."

В России слишком много людей с высшим образованием,было и будет - такова традиция. Поэтому какие ни делай дипломы, на западе не будут их принимать. Если их всех принимать - то эти специалисты вытеснят местных, это же ежу ясно.
Пример: до 92 года в Израиле зубным врачам из СССР автоматически выдавали разрешение на работу и не заставляли сдавать вообще никаких экзаменов. Но так как волна зубных врачей после 91 года нахлынула в Изариль бурным потоком и грозила смести местных врачей в силу того, что русские врачи за услуги брали меньше денег, с 26 апреля 92 года зубным врачам из России перестали давать разрешение на работу.
ip: logged

Parse time: 0.039 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????