СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Иосиф Беленький 24-09-2007 01:51:51

Мемуры Семы Штапского

2.

Между прочим, мало кто знает, что начинал я как поэт. Особенно плодотворны для меня были пятидесятые годы. Я писал по 80 стихотворений в месяц. Мои несовершенные творения, однако, весьма одобрил Евтушенко и как-то даже пообещал прочитать их своему другу Фиделю Кастро. Но обещания, разумеется, не выполнил, что меня, впрочем, не слишком огорчило.

Сегодня я уже ничего не помню из написанного в ту пору, кроме двух строчек:

За столом сидит Демид,
папиросою дымит.

Строки эти я запомнил, потому что именно их велела переделать мой первый редактор Берта Моисеевна Рубинзон, заведующая поэтическим отделом в какой-то захудалой редакции. Она настаивала вот на каком уточнении: папироса должна дымить непременноизо рта Демида. Всякое иное положение папиросы было, по мнению безумной редакторши, пожароопасно: Демид мог попросту сгореть к чертовой матери вместе со своим столом. Вообразите некоторую сюрреалистичность ситуации: еврейский юноша Сёма приносит Берте Рубинзон стихи о каком-то Демиде, невесть куда вставившем свою зловонную папиросу, сидящим, вероятно, на плохо оструганной лавке, в пахнущих дегтем сапогах, и поплевывающим в угол избы желтой слюною.
Я, естественно, никакой правки не произвел, и заодно с Демидом погорела вся моя подборка…
ip: logged
 
Иосиф Фурц- Беленький 23-09-2007 05:29:57

Уважаемые господа!
После смерти Сёмы Штапского в его столе были обнаружены разрозненные записи, очевидно предназначавшиеся для книги мемуаров «Это я, Сёмочка», над которой покойный референт работал в последние годы жизни. По мере разбора и систематизации его архива мы будем предлагать вашему вниманию очередную запись.

1.

…Помню, сидим мы в 1971 году со Смеляковым в ресторане ЦДЛ. Это за год до смерти его было. Смеляков, надо сказать, вовсе не был таким уж звериным антисемитом, каким его некоторые изображают. Меня, например, если не любил, то уважал крепко. Часто, в подпитии, дружелюбно бил кулаком по плечу и спрашивал: «Сёмка, какие у меня лучшие стихи?» Я неизменно отвечал: «Про Любку Фейгельман, Ярик...» – «Не-ет! Не про Любку – орал он обычно на весь Дубовый зал, – а про Лидку! Ха-арошую девочку Лидку!..» Но на этот раз я с сильного перепою без обиняков обозвал эту Лидку графоманией. Смеляков с тяжелой злобой посмотрел на меня, выпил шестнадцатую что ли рюмку и... заплакал. Потом неуклюже обнял меня и закричал, чтобы все слышали: «Сломали гадюки хребет моему таланту!» И тотчас горестно зашептал: «Ты прав, Сёмка, Лидка – это (ненормативное слово), а Любка... эх, сволочи...». И, утирая слезы, вальяжно отправился в клозет…
ip: logged
 
Йосиф Беленький 22-09-2007 02:59:42

Москвичи и москвички!
Мерседесы и мерседески! (юмор)
Гости столицы!

Напоминаю, вечер памяти Сёмы Штапского - сегодня 22. 09., в Большом Зале ЦДЛ.
Начало в 19.00.
Вход платный.

В вечере принимают участие: А.Битов, Ф.Искандер, Д.Штапская, А.Дручинский, К.Кедров, Ю.Мориц, С.Немоляева, Д.Дибров, И.Фурц-Беленький, Ю.Кублановский, И.Чериба и др.
ip: logged
 
Лиля 21-09-2007 05:19:56

Вот и у нас оказался коротким. Уже солнце. Я читаю нашумевшую Улицкую. Действительно, интересно. Легко читается. Видимо, она из моего поколения или чуть старше, пишет о том, что до тошноты знакомо.
ip: logged
 
Миша Ромм 21-09-2007 03:51:38

Лиля, погода у нас обычная: солнце, воздух и вода. С утра бывает облачно и кажется, будто что-то меняется, но к полудню всё иначе иначе и облаков нет. Не знаю, ожидаются ли дожди в ближайшее время. В любом случае они было оказались короткими.
ip: logged
 
Лиля 20-09-2007 23:02:31

Миша, примерно с этого в вопросе об Атлантиде и началось разделение умов и душ на две большие группы: кто за Платона, кто против. Пока не отделилась ещё одна группа, определившая Атлантиду вообще в Крит и много позднейшее время. Вот и мы с тобой. А слабо тебе почитать Донелли и историю этрусков? Ну хоть попробуй, увлекательно же очень. Мне уже большие скучные книги не осилить, а ты-то ещё молод, умён, почему бы не попробовать.
Слушай, а как там погода у вас? Тут за один вчерашний день лето поменялось на зиму и ещё дождит к тому же. Зато такой свежий запах.
ip: logged
 
Миша Ромм 20-09-2007 21:16:08

Лиля, Платон впервые упоминает Анлантиду в Диалогах, и там говорится, что она ушла под воду за 9 тысяч лет до Платона. Ну, откуда ему знать? Конечно, он волен придумывать всё, что угодно, для иллюстрации своей философии. По всей Европе тогда заканчивался поздний период древнего каменного века, палеолита. Ещё только подходило время мезолита и было далеко до неолита - письменных источников тех времён всё равно нет. А устные источники вряд ли могли дойти до Платона через 9 тысяч лет. Скорее всего, эта мифология родилась в самой Греции, а может её придумал сам Платон.

Свободу вероисповедания никто не отменял, так что верьте, и на костре Вас больше не сожгут, надеюсь.
ip: logged
 
Лиля 20-09-2007 09:26:54

Миша, я не запоминаю даты и это как раз то, что мне скучно. Я не помню, когда состоялся этот пир, но я точно помню, что читала о нём в истории этрусков, которыми в своё время очень увлекалась. Не помню и когда впервые упоминаются славяне. Понимаешь, есть такие, как Платон: фантазёры, любители загадок, которые считают даты чем-то второстепенным, чувствуют скорее, чем знают. И есть те, кому истина дороже, но только доказанная. Сразу же после высказывания Платона об Атлантиде они начали опровергать её существование именно потому что Платон не представил доказательств. Это противостояние между учёными историками (не дилетанты, как мы с тобой!) продолжается по сей день. Как только возникает чудак с поиском Атлантиды, тут же возникает оппонент, который от чудака отмахивается. Ну не могу я тебе доказать, что Атлантида была. Не могу доказать, что этруски стали предками русских. Но из того, что я читала, чувствую, понимаю и принимаю, я согласна с теми, которые говорят то, что доказать возможно только косвенно. Например, я верю в реинкарнацию. Можно доказать? Есть тоже чудаки, которые пытаются. Косвенно, хочешь верь, хочешь, не верь. И оппоненты, которые над чудаками смеются. Например, я точно знаю, что жила в древней Атлантиде. Я точно помню, что в одной из своих жизней была сожжена на костре инквизиции, как ведьма. Встречала человека, с которым встречалась в Атлантиде, и мы оба это помним. Встречала женщину, которая тоже помнит, что была сожжена на костре. Доказательств нет. Разве что узнавание друг друга по глазам.
ip: logged
 
Миша Ромм 20-09-2007 08:33:12

Лиля, уточните, когда именно римляне пригласили этруских царей на пир и перерезали их? Я такого факта в истории Рима не помню. Что касается русских, то были разные славянские племена. По-вашему, славяне произошли от этрусков? Северные или южные, западные или востоные? Или все? Кривичи, вятичи, новгородцы, северяне, поляне, ... ? Или все сразу? Тогда и поляки от этрусков? Заманчиво находить собственные корни в глубокой древности, но всё-таки в 21 веке, зная кое-что из прошлого, раскопав почти всё, что можно, давайте более осторожно подходить к нашей истории. А то вот римляне никак не могли определиться, то ли они от Энея, то ли от Ромула. В итоге нашёлся компромисс: город от Ромула, а народ от Энея. Ну, и от, от Апполона, естественно, т.е. от Зевса.

Кстати, вот к вопросу об отношении римлян в евреям. Оказавшись в Иерусалиме, Помпей решил посмотреть на знаменитого еврейского Бога, что это за "вещь" такая. Он пришёл в Храм (что само по себе было кощунством для евреев), но и в святая святых не обнаружил никакой статуи. Он удивился и с презрением ушёл. мол, сами не знают, чему поклоняются. Евреи для римлян были малозначительной нацией на территории империи, они не представляли опасности. Храм был разрушен в 70 году после восстания, которое было вызвано преступно неумелым наместничеством, но я сейчас не помню деталей. Могу, конечно, посмотреть.
ip: logged
 
Лиля 20-09-2007 05:26:57

Миша, у нас с тобой разные вкусы. Мне скучно читать историю, зато интересно размышлять об её загадках. Донелли написал книгу, где доказывает, что Атлантида существовала и утонула за 9 тысячелетий о н.э. Доказывает очень дотошно и интересно. Но заявление о том, что никто не гнал этрусков, противоречит не фантастическим, а известным фактам: римляне пригласили этрусских царей на пир, где перерезали всех. На этом закончились их дипломатические отношения.Культура, религия, язык и устройство этрусков, как две капли воды похожи на культуру, религию и устройство древних русских, включая русокосых синеглазых красавиц у тех и других. Это тоже известные исторические факты. Можно ещё добавить сходство так называемой загадочности русской души и загадки этрусков. История говорит о родстве русских и скифов, но по-моему это русских унижает, потому что русская история гораздо древнее появления скифов. Но об этом столько споров, что истину мы с тобой всё равно не установим. Я именно потому и написала роман об Атлантиде, что меня это интересует, а просто романа мне ни в жизнь не написать.
ip: logged
 
Миша Ромм 20-09-2007 04:46:45

Лиля, как же можно не уважать Грецию, когда в ней явился свету Сократ? Правда, его же и казнили, но ведь дело не пропало, ибо Сократ разбудил Платона. Ну, и так далее вплоть до НикЪа и Сергея Саканского.

При всём уважении и любви к Вашему роману об Атлантиде, мои источники о более поздней истории по многим пунктам не соответствуют Вашим. Атлантида всё ещё остаётся мифическим государством. Этрусков же никто не гнал с полуострова. Этрусские цари правили Римом долгое время после Энея (который сам по себе есть персонаж греческой мифологии, а не истории). Этруски определяющим образом повлияли на римскую культуру. Потом они постепенно ассимилировались, вот и всё. Но о них мало что известно из-за неразгаданности письменности. Но чтобы этруски были предками русских, это вариант из области фантастики. А уж как Атланты могли принести культуру в Египет, который уже примерно с 32 века до н.э. вёл письменную документацию фараонов, и представить невозможно. Разве что Атлантина потонула ещё в четвёртом тысячелетии до н.э. - но где доказательства? Конечно, приятно строить фантасмагорические картины предыстории, и ничего дурного нет в подобном жанре (на то она и ПРЕДыстория), но что касается самой истории, всё-таки нужны прямые доказательства.
ip: logged
 
НикЪ  admin@codistics.com  http://www.codistics.com/sakansky 20-09-2007 03:34:34

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но когда я был в Ганнушкина, был там один учитель физики, который утверждал, что этруски это русские. Еще он говорил, что Тбилиси происходит от Тип-лить, то есть это древний русский город, под названием Теплый Источник.

Вообще-то этруски -- тосканцы, Рим стал Великим завоевав именно Тоскану, до этого так, какие-то братки нахальные.
ip: logged
 
Лиля 20-09-2007 02:51:28

Миша, извини, я в первый раз неправильно тебя поняла. При этом римляне безжалостно подавили восстание Бар-Кохбы и согнали евреев с собственной земли. Не могу сказать, что так уж уважаю Грецию. Я вообще против рабства и против всяких диктатур.Да, приплыли троянцы после сожжения греками Трои во главе с Энэем на полуостров в форме сапожка и обосновались там, случайно не заметив, что полуостров давно обжит. Отстроили Рим, погнали хозяев, этрусков. Те, бедные, кто жив остался, ушли на север, стали предками русских. А сами, и такая версия есть, были одним из потерянных Израилевских колен. Вот ирония судьбы, получается, что евреи и русские - родственники.Всё идёт из Атлантиды. Атланты, ушедшие в Америку, Азию и Африку, принесли свою культуру в Египет, Элладу, и на американский континент, все их колонии. Есть интересный труд Игнатиуса Донелли обо всём этом.
ip: logged
 
Миша Ромм 20-09-2007 00:15:43

Лиля, нужна Вам эта родина или нет, дело десятое. Это просто объективнй факт происхождения нашей культуры. Бессмысленно и даже опасно отрекаться от объективного факта родства.

Действительно, многим категориям рабов в Риме приходилось несладко: рабочим в шахтах и на других добывающих предприятиях, гладиаторам и так далее. Кроме того, раб был полностью во власти хозяина. (Кстати, слова раб и слуга в древнем мире имели одинаковый смысл.) Но не только раб был во власти хозяина. Все члены римской семьи были во власти "отца семейства" (патре фамилиаре). Отец семейства, старейший мужчина в доме, мог предать смертной казни любого члена семьи. Правда, такая власть использовалась редко. Подобным же образом император со временем стал "отцом семейства" для всех римских граждан.
Но нацистами (фашизм, конечно, ни при чём, см. словари) римляне не были, и в этом плане сравнивать их с Германией бессмысленно, ненаучно. Они были терпимы и к евреям, даже порой в особенности к евреям. Еврей отвергали политеизм, и римляне закрывали на это глаза. Только в 64 году Нерон решил свалить на евреев пожар в Риме (который, по-видимому сам и устроил), и начались временные гонения. Увы, это привело к войне и разрушению храма в 70 году, а также и к рассеянию народу, потерей евреями родны. Но это отдельная история, нельзя же всё смешивать в одну кучу, это опять же ненаучно. Впоследствие евреи жили на территории Римской империи, и обычно никто их не заставлял перехожить в эллинизм. Временами их начинали заставлять, и были, конечно, жертвы. Но это делалось вяло. Об этом есть, насколько я помню, письмо старшего Плиния к императору Трояну. Плиний спращивает, что джелать с евреями, которые не хотят приносить жертву эллинским богам, в частности, статуе императора. Троян не говорит, что их надо простить, но и не даёт указание на то, что таких евреев следует специально вылавливать. Он, скорее, применяет подход, который сейчас называют "Don't ask, don't tell".
Что касается сравнения Рима с иными по другим пунктам "человеколюбия", то взять ту же Грецию, которую Вы уважаете больше. Например, положение женщин там было гораздо менее цивилизованное, чем в Риме. А в рабы там могли попасть даже соседи. Или, например, завяжется война между греческими городами, и жители одного города становятся рабами эитедей другого. В Риме так не было.

А то, что Гитлер обхявил Германию каким-то новым Римом, тут нет ничего нового. Все, кому ни лень, объявляли себя Римом. Рим-то в этом не виноват. Скажем, Жириновский (слыхали о таком?) обьявил себя либеральным демократом - и что теперь? Признать всех либеральных демократов жириновцами?

Про Атлантиду не знаю, но "всё наше" идёт из Египта, если копать глубже, чем Рим и Греция.
ip: logged
 
Лиля 19-09-2007 23:33:10

И мне такая родина, где если и не было иноверцев, то были патриции и плебеи, на фиг не нужна. Космополитка я такая безродная.
ip: logged
 
Лиля 19-09-2007 23:30:38

Миша, извини, но я немного не согласна.
Ассоциации Рима с фашистской Германией возникают не по поводу рабства, как такового, а по поводу отношения к рабам. У древних евреех раб считался членом семьи, что-то вроде бедного родственника, насколько мне известно из истории. Римляне непослушных рабов распинали. Фашисты называли себя Новым Римом. Но по-видимому, рабство в конце концов и предполагает низведение слоя людей в статус животного, что происходило и происходит где-то и по сей день. В этом смысле - да, все дороги ведут в Рим, ставший пиком рабства эллинского мира. Но и до Рима были цивилизации, ты знаешь моё мнение, что всё наше идёт из Атлантиды.Средневековое отношение христианства ко всем остальным не могло быть случайным. Наверно, не всегда на костёр попадали те, кто чем-то отличался от толпы, точно так же, как в советские лагеря часто попадали не только инакомыслящие. Может, когда и обычную несчастную дуру сожгли. Но создавалась инквизиция (так же, как чека, гестапо и пр.) против тех, кто отличался от большинства, инакомыслящих, коими тогда и там были таки да евреи. Точнее - от зависти и желания подавить чужую волю.
Любому человеку дай раба - и дело кончится распятием. Так я думаю. Не потому что человек такой плохой, а потому что это как-то встроено в гены человека: утверждаться на трупе другого. Может, когда-нибудь, мы это в себе переборем, но пока что мало радости смотреть на себя и себе подобных.
ip: logged
 
Миша Ромм 19-09-2007 09:19:43

Лиля, спасибо. Римский Колизей видел только на картинках, но в Вероне был. Там стадион первого века н.э. Стоит, как новенький, только поверх каменных трибун присобачили пластмассовые стулья. На его трибунах и у подножия я думал примерно также, как Вы: о рабах, которые таскали эти камни. Но безусловно, ни к какой фашистской Германии всё это не имеет отношения. Рабы были везде и у всех в те времена. Скажем, Библия ни в Новом Завете, ни в Старом ни слова против рабства не говорит. А, скорее, наоборот.
В целом же римляне, да и язычники вообще, были более терпимы к нацменам, инородцам и иноверцам, чем христиане. Иноверцев не считали еретиками. Преследования христиан в начале новой эры носили немасштабный и вялый характер, а продиктованы были не идеологическими (мракобесными) мотивами, а другими, случайными. Не сравнить с последующими делами инквизиции и крестовыми походами.

Кроме того, всё, что сейчас существует в западной цивилизации (включая и английский, и российский её варианты), так или иначе исходит из Рима или прошло через Рим. Так что Рим - наша с Вами родина или alma mater.
ip: logged
 
Лиля 18-09-2007 10:17:41

Вспоминаю свои ощущения в Риме на развалинах Коллизея. Обуревало страшное чувство собственной принадлежности к измученным рабам. Казалось, тени гладиаторов оживают и вопиют о мести. Почему-то в моём мозгу Римская империя всегда ассоциируется с фашистской Германией. То есть, понятно, почему. Эллины как-то не вызывают такого ужаса, хотя тоже лили кровь.
ip: logged
 
Лиля 18-09-2007 10:08:32

Миша, ты никак не похож на охальника, даже если бы в слове "огульно" сделал не опечатку, а ошибку.
Саша мне рассказал о твоих переменах я, наконец, поняла, что ты имеешь в виду под "сладкой жизнью", и поздравляю от души.
Мне очень жаль, что я не могу в этом году принять участие в презентациях, поскольку невыездная, на поездку в Нью-Йорк нет ни денег, ни сил, так что могу только пожелать тебе удачи, счастья и хорошего творчества.
ip: logged
 
Миша Ромм 17-09-2007 23:16:55

Огульно, конечно, а не а-гульно. Прошу не считать меня охальником за такую отпечатку.
ip: logged
 
Миша Ромм 17-09-2007 21:26:16

Сергей, как же Вы агульно упрекаете меня в лукавстве?! Просто у меня метаболизм такой, полученный по наследству. Не в коня корм.

А на римлян Вы зря бочку катите. Были там, конечно, обжоры и хулиганы среди императоров, вроде Калигулы, Вителлина Авла и прочих, но были и вполне себе аскеты: Марк Аврелий первым приходит на ум, а также и сам Август.
ip: logged
 
Саканский 17-09-2007 08:00:57

Удалил я рекламу. Всё никак на дачу не соберусь. Хотя езды здесь - час. Сегодня точно уеду.

Миша лукавит. Если бы на первом месте была еда, то совершенно бы по-другому выглядел.

Вот римляне, например. Ели, ели лежа, потом блевали. Когда еда кончалась, начинали эту свою блевотину есть. И снова блевали. Ну, это так, мои фантазии. Вряд ли у них еда кончалась. Разве после нашествия варваров, что ли?
ip: logged
 
Лиля 17-09-2007 07:34:18

Про амёбу мне понравилось.
А на ситуацию давно уже есть песня Алекдандра Зевелёва 15-й этаж и мой ответ. Привожу оба.

Пятнадцатый этаж

Пятнадцатый этаж.
Промышленный пейзаж -
Цеха и трубы.
Над трубами - луна.
Закуска у окна,
И Ваши губы.
Все это, как могли,
Вы сами испекли -
Весьма умело.
Но если похвалю,
Я вряд ли Вас куплю:
Вы ждете дела.

А я допился, допился до ручки!
Я давно не писал ни строки.
Измочалили чертовы сучки,
Пикники, шашлыки, кабаки...
Вы мне нравитесь, честное слово!
Только я все равно убегу.
Я себя разменял бестолково.
Не могу! Ничего не могу...

Счастливый свой билет
Вы ждали много лет.
И ждать устали.
А тень от ночника
Рождала мужика,
Его детали...
Красив. Умен. Высок.
И все на свете мог -
Когда хотел он.
И был он "мужиком"
Не только языком,
Но также телом.

А я допился, допился до ручки!
Я давно не писал ни строки.
Измочалили чертовы сучки,
Пикники, шашлыки, кабаки...
Вы мне нравитесь, честное слово!
Только я все равно убегу.
Я себя разменял бестолково.
Не могу! Ничего не могу...

Естественная суть
Вздымает Вашу грудь
И вырез платья.
И - грош цена словам!
И что, родная, Вам
Могу сказать я?
Ведь я Вас обману:
Уйду или усну.
Я - вполнакала...
Я, даже не любя,
Отдал бы Вам себя,
Но толку мало...

Ведь я допился, допился до ручки!
Я давно не писал ни строки.
Измочалили чертовы сучки,
Пикники, шашлыки, кабаки...
Вы мне нравитесь, честное слово!
Только я все равно убегу.
Я себя разменял бестолково.
Не могу! Ничего не могу...

Ответ бедной женщины герою песни«Пятнадцатый этаж» Александра Зевелева

Осталась для меня
Лишь капелька вина –
Как это грубо!
Жуют и пьют до дна
И кривятся спьяна
Мне ваши губы.
Я вижу, что у вас,
Несчастный ловелас,
Другие планы.
А у меня в душе,
А может, не в душе
Бушует пламя.

Припев:

Позволяете подлые штучки
Вы себе, тоже мне, короли.
Так причем же тут подлые сучки,
Если есть всех пород кобели?
Я желаю вас, верьте на слово, -
Значит, я до корней доберусь.
Буду действовать снова и снова,
Но добьюсь! Своего я добьюсь.

Средь тех, кто вам знаком,
Слывёте остряком
И не святошей.
А кстати языком
Прорваться далеко
Возможно тоже.
Друг другу мы под стать.
Не стоит и роптать,
Что вызов труден.
И я иду ва-банк.
Бросаюсь я под танк
С открытой грудью.

Припев:

Устроил тут бедлам...
А спать тебе не дам,
Уж будь спокоен.
И нечего вздыхать,
Взобравшись на кровать
Одной рукою.
Так знайте же, мой друг,
Меня от ваших мук
Уже воротит.
Но будь вы Серафим –
Клянусь вам, что святым
Вы не уйдёте.

Припев:

1996
ip: logged
 
М.Т. 17-09-2007 01:56:57

Что за бедствие - реклам нашествие
без элементарного их соответствия
запросто и вдруг
на целомудренный ГесТБук?!

Что ни день
кому не лень
впихивают в гостевую
схемы об отношениях
и других сношениях
(их особенно это заботит )
деталей плоти...

НикЪ,
только Вам верю,
чудотворцу интернета.
Потому жду верной
оплеухи-запрета
им, нахалам отпетым
за нашествие это.

Что же касается "стихов",
пустогаровского подобному,
или моему, нескромному,

Вы, ознакомившись с текстами,
их затопите - знаю, верю,
в вязкой дна сере
интернетовской Леты,
на вечный покой
оказавшихся
на страницах Гостевой
в начале осени, конце лета...
ip: logged
 
Миша Ромм 16-09-2007 23:26:01

"За ужином объелся я,
А Яков запер дверь оплошно.
Так было мне, мои друзья,
И кюхельбекерно, и тошно."

И вообще, я все говорил и продолжаю утверждать, что главное в жизни - еда. В сравнении с едой всё остальное - безделица и абсурд. На втором место стоит, естественно, сон. Третье и четвёртое места делят философия и поэзия.
Лучшее, что существует в стихосложении - стихи о еде. Я мечтаю собрать такой сборник, хотя и ничего не предпринимаю для осуществления мечты. Ио мечта для того и есть, чтобы оставаться заоблачным объектом. Осуществлённая мечта теряет всякий смысл.
ip: logged

Parse time: 0.084 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????