А почему кого-то так волнует, кому нефть отдали прочее? Потому что не вам отдали а кому-то другому, что ли? Я не пойму этой мысли. Мне, например, в начале девяностых тоже хотели много чего отдать, но я отказался.

Лично мне предлагали взять все деревообрабатывающие фабрики города и района, числом четыре. Ясно, кто предлагал и почему. Но я как раз подумал: а нафига мне это? Эта ответственность, эта -- главное -- занятость. В своей мастерской я был полным хозяином времени. Плюс, опять же, пулю глотать, возможно. Денег мне и так хватало, был достаток, а сверх достатка -- зачем?

(Эти фабрики один Саша взял вместо меня, мой одноклассник. Жив остался, как ни странно. Ездит сейчас на джипе с шофером. Свой дом и прочее. Бизнесмен большой. Только вот с лицом у него что-то. Когда его в очередной раз убивали, то полностью уничтожили ему лицо. И он живет в черных очках и с накладной кожей какой-то. Очень страшно на него смотреть. Так что, вопрос Ника вполне закономерен. И не надо лично мне никакой нефти и не жалею я, что не мне ее отдали.)

Ну, откуда? Какие-то люди ездили, рассказывали. Про книги и прочее. Одна моя знакомая, вот прикол. Две недели жила в какой-то семье. Много потрясающего рассказывала. Например, что хозяйка постоянно стучала в дверь, когда она сидела в дабле. Не умерла ли она там? Оказывается, американцы делают абпруа гораздо короче, чем мы. Мы обычно сидим в дабле, думаем, книжку читатем. А они просто и меркантильно срут.

Вот интересно, с моей стороны. А какова, вообще иерахия профессий в Америке? Актер, после писатель. То есть, как ты его называешь - "автор". А кто до и после?

Мне Саша Соколов говорил, что очень такая немодная профессия.

А я, как раз в общем согласен с Дядей Васей, но несогласен с Сэмом, особенно с его языком.

Страна, это не завод, которым нужно управлять. Граждане страны -- это не рабочие, которым нужно говорить, что делать и платить за это. Граждане страны -- акционеры, нанявшие руководство. Поэтому все аналогии Сэма, вытекающие из сравнения государства с "капиталистом" не работают.

Я ничего не имею против восстановления справедливости, если таковая была нарушена во время приватизации. То есть, очень даже за. Для этого в стране необходим независимый суд. Что-то не видел я массы страждущих, голосующих на прошлых выборах за партии, ратующие за юридическую реформу. А после того, как стало очевидно, что выборы подделаны, отстаивающие свои права, как хохлы на Майдане. Кроме как по сеньке и шапка тут сказать и нечего.
Последнее, вот вам очевидно, что дали разработку недр в случайные руки, а мне нет. Люди влезавшие в эту лотерею рисковали шкурой, и многие ее потеряли. Выплыли единицы. Вы же не полезли туда? И я не полез. Как поет Митяев -- все получилось, как есть.Есть разница между пересмотром результатов лотереи (особенно русской рулетки) и пересмотром нарушений законов и понятий (самое близкое в россии к обычному праву). В первом случае, ни одна лотерея не была бы возможна. Для второго, как я уже сказал, нужна сильная, независимая судебная система. И где она?

Ну вот мне все-таки интересно, всю эту дезинформацию ты сам выдумываешь или повторяешь за кем-то? Гонишь подобную анти-американскую клюкву, хотя совсем недавно был разговор о чтении книг в Америке. После того, как я читаю подобные реплики, не хочется сюда заходить месяцами.

Для справки, америка книгами завалена, читают в неимоверном количестве и автор -- одна из самых модных профессий (после актера). По телевизору множество програм, посвященных разбору книг, обычно это причина для приглашения на разговорную передачу или а гости на утренний эфир.

Дык и насчет родителей то же самое. У нас пока поколение родителей еще читало книжки. А вот у вас уже вряд ли.
Вот что странно. В Америке уже давно пришло к власти и действует поколение, не читавшее книг. И ничего. Стоит Америка.

А, может быть, как раз и – чего? Может быть, как раз все беды Америки именно от того, что книг не читали? И вовсе Америка не стоит.

Речь идет не о "социализме" (котрого никто не видела на земле в глаза), Никъ, а об ответственном управлении страной. Любой хороший капиталист вам скажет: для того, чтобы ему самому обогатиться, нужно хорошо платить рабочим, иначе они будут плохо работать. Нужно, чтобы рабочий, который у него работает, знал, что он получит свою заработанную пенсию (это не из милости, а он ее заработал), нужно чтобы его рабочих хорошо лечили, иначе они потеряют трудоспособность (это не из милости, а потому что часть налогов рабочего идут на медициу). Нужно чтобы у людей был стимул работать. А иначе его предприятие развалится. Так же разваливается и страна - если есть огромный разрыв в доходах разных лиц, то это сылжит индикатором: те, кому недоплачивают, работают плохо и разваливают экономику (плохая их работа - это следствие, а не причина недоплаты). Это закон экономики.

Я согласен с Сэмом. Главной задачей Путина, которую ему поставили те, кто посадил его на престол, было "не допустить пересмотра приватизации". Естественно, приватизации всей страны, а не моей квартиры (на мою квартиру никто и не претендует). Именно потому это подчеркивалось, что страна была распределена между узкой группой лиц как попало, случайным, бандитским образом, методом тыка, кто ухватил - тот и прав. Деньги для Вас, Никъ, священны,для меня - тоже, но поймите - не за деньги же это покупалось! В этом и вся проблема. Верней - не за настоящие деньги, а за обесцененные ваучеры, за рубли, которые равнялись по стоимости бумажке в туалет, за ничего не стоившие "акции", то есть, просто хитростью, подделкой документов, обманом, - кто первый устранил конкурентов, тот и схватил. При такой схеме приватизации совершенно естественно, что национальные богатства, то есть - вся страна, с ее землей, дорогами, полезными ископаемыми, заводами, домами, детсадами и школами и даже самими людьми попала в "собственность" к случайным людям. Не лучшим людям. Эти люди их не заработали, они не заслужили их в честной конкурентной борьбе... Но если они будут хотя бы хорошо управлять, то простить им можно. Что мы видим? Управляют они нехорошо. Для них важно только личное обогащение. А страной, если Вы владеете всей страной, так управлять нельзя. Управляйте своим киоском - ради бога. Своей мелкой мастерской по ремонту стульев. Страна - это не свечной заводник в Самаре, не частная лавочка, это даже не Очаковский колбасный комбинат, который можно закрыть - и никто особо не пострадает. Это много серьезнее. Тут вступают в силу иные законы.
Нельзя "закрыть" всю страну, как завод или шахту. А к этому всё и идет. С нашей страной хотят (верней, хотели) поступить как с заводом-должником, который разграбил плохой директор, - сперва ввести внешнее управление,
а потом вообще закрыть за ненадобностью, объявив ненужной. Куда вы людей денете? Превратите в американских граждан? Бог миловал, не хотим.

"Вы, уважаемый Сэм, только отягощаете собой планету, являясь лишним посредником между Вашим кошельком и моим карманом. Как бы Вам понравилась такая формулировка?"

Кошелек - это одно, а полезные ископаемые, скрытые под землей страны, - это другое. Как вы считаете, можно за 2-3 года "заработать" все недра и нефтяное производство большой страны? Ответ очевиден, что нет.Киоск или магазин - можно, а всю нефтяную или энергетическую сферу - нельзя. Людям это просто так отдали в частные руки (верней, не препятствовали, чтобы они это сами захватили),потому что надо было отдать хоть кому-то. Такова была задача, это и не скрывается. Им это дано случайно (даже не по наследству, а просто так!), чтобы они этим хорошо управляли (якобы частник управляет лучше). Значит, если они управляют плохо, их надо гнать в шею. Только стоит вопрос: кто и как решит - плохо или хорошо они этим управляют?
В этом и сложность. Скорее всего, не решит никто. Человек или группа лиц, в руках которой находится национальное богатство определенной страны (данное им случайным образом), должны чувствовать ответственность, иначе ничего не выйдет.

Нет, гораздо круче отношение к культуре, как к рэкету. Написал книженцию нафиг никому ненужную, никто не покупает? -- не беда. Набрал бригаду парней покрепче, нацепил им повязки -- налоговая полиция, и встал на проходной завода в день получки у мужиков трешки сшибать.

Книжки для детеныша выбирают родители, кстати.

Грустная история, Михаил. Стихи сложил, и они ждут своего часа.

Вижу, много у нас наговорилось, пока я был в ауте. Вот, например -

"......людей, пишущих никому не нужные книги, малюющих никому не нужные картины... В свободной экономике им придется ток давать, конкурировать и быть полезным........"

Здесь мы видим отношение к культуре как к товару. То есть, оказывается, так - не детеныш, только разлепивший глаза, учится жить, понимать, чувствовать по книгам, а всё, оказывается, наоборот. Вырастает детеныш и диктует писателям, что и как для него надо писать. Типа Эллочка: НЕ УЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ.

А новости таковы. На форуме ПОД ОДНИМ НЕБОМ лауреатом Поэтического Конкурса №3, 2007 - О НАБОЛЕВШЕМ стал наш автор Валерий Пайков.

Сегодня В ПУБЛИКАЦИЯХ

Валерий Пайков
МОРСКИЕ ИСТОРИИ
Стихи

Поскольку публикация не первая, открываем персональную страницу Валерия ПАЙКОВА, откуда ведут ссылки на все явления автора на нашем сайте.

Очень может быть, очень даже может быть...
Потому что детей хоронить - нет горя хуже.
Было и у нас тут такое - втрескалась одна прекрасная чувиха, замужняя, притом, дочь у неё, в боса своего, американца. Мужа оставила. А тот её, новый, оказывается, так любил, что приревновав к дереву, что ли, однажды ударил ножом, и на пороге своего нового дома она, выбежав за помощью, тихо истекла кровью. Ну, получил ее убийца пожизненно. Что, родным легче? На наших глазах и их от горя не стало... Годы идут, а муж ее первый так и ходит на ее могилку по сей день, так и ходит...
Я сейчас кину Вам, Сергей, стих ее памяти, он чуть в тему рассказа Татьяны...
Хотите - публикуйте, нет - прочтете просто.

Дорогие друзья, это я -- пропажа. Всем привет из солнечного "Магадана". Михаил, спасибо на добром слове.
Сережа, с днем рождения! Здоровья Вам и благополучия. А у меня недавно мини-юбилей был, 20 лет супружеской жизни. Счас Сереже фотки сброжу, может он всем покажет. А то у меня, как у того, сапожника без сапог, своего личного места под инетовским солнцем все еще нет.

Большое спасибо, Михаил. Я, со своей стороны, до пятидесяти серьезно рассчитываю дотянуть. У нас смертность чрезвычайно высокая, особенно, в моем поколении.

Вот, думаю. Демократия, революционные времена, все говорят, так и надо, неизбежно и т.д.

Но взять, к примеру, хоть родителей одного из мальчишек, погибших под танками при Белом доме, родителей героев.

Может, где-то кому-то из них вдруг закрадется такая мысль: а пропади пропадом эта демократия, перестройка, открытие границ, пельмени в магазинах, реформы, свобода, построение нового общества и прочего. Может, лучше было бы, чтоб Совествкий Союз остался, только бы сыночек был жив.

Дорогой Сергей!
Добрые и долгие лета Вам!
Мне где-то в июле должно стукнуть 89. Но имею (наглую) уверенность, что перешагну и девяносто. Ибо спорт, бег, велосипед, мотоцикл, любые труды мои лет моих не ощущают. (судите по "Длинноногой"...).
Но дело не во мне. Я желаю (для начала) всего этого от всей души и Вам - чудесному человеку, великолепному литератору и нашему общему другу.
А там шагайте так и далее - сколько Вам там, в небесной, как говортся, канцелярии
уже давно отпущено. Добра Вам. Всех благ.
С глубочайшим уважением,
М.Т.

Татьяна, рассказ "Запах моря" совершенно великолепный...
Вот что, оказывается, может - и делает порой!!! - глупейшее чувство (или страшнейшее?) - ревность - с настоящей, истинной любовью. Жаль, конечно, их обоих, страшно, но это жизнь. Именно так в ней и случается порой. Ни за что, ни про что.
Сильно, кратко, сжато, как всегда.
Спасибо!

День рождения был у меня. Одновременно с аварией компьютера, который завис в ремонтной мастерской по причине праздников надолго.

НикЪ, спасибо, что помнишь. А я твой все никак не могу. 6 августа, что ли? Или 8го? Или июля? У меня какой-то блок в памяти с детства на дни рождений вообще. Наверное, потому, что сам я всю жизнь был дня рождения лишен. Всем мои извинения по этом поводу.

Меж тем, праздник продолжается, и сегодня В ПУБЛИКАЦИЯХ

Татьяна Калашникова
ЗАПАХ МОРЯ
Рассказ

(Иллюстрация работы автора.)

Вы, уважаемый Сэм, только отягощаете собой планету, являясь лишним посредником между Вашим кошельком и моим карманом. Как бы Вам понравилась такая формулировка?

У кого день рождения?
Присоединяюсь.
А Касьянов точно говорит, что надо что-то национализировать. Нефть что ли... Своими ушами слышал.Всё верно, ведь нефтяные олигархи только отягощают собой страну - лишний посредник. Да и вообще, такие крупные капиталы уже не могут быть в частных руках. К этому пришла вся Европа. Вернее, они могут быть формально в частных руках, но они действуют по другим принципам, как государственные, не потому что это личная воля олигарха, а потому что иначе просто нельзя, не получается. Если весь бюджет страны или половина его находится в частных руках, то олигарх уже не принадлежит себе. Тем более, что между Россией и Европой есть большая разница. Состоит она в том, что в России эти капиталы, предприятия, энергетика были отданы в частные руки абсолютно случайным образом и одномоментно, по принципу - кому-нибудь отдать. Нельзя даже сичтать что они заработаны. Ну ак можно за год "заработать" всю нефтяную сферу России? Это смешно. И все это понимают.Они просто были переданы в любые первые попавшиеся руки, так как была поставлена цель - приватизировать всё! Это так же "революционно", как и одноммоментно "национализировать"...

Точнее, так: шкала доходов граждан отменена, подоходный налог у всех 13 процентов.
А у предпринимателей, в частности - мелких, налог может быть по выбору: 6 процентов с оборота или 15 процентов с чистой прибыли.
После этого постановления многие люди пойшли и зарегистрировали свой бизнес. Налоговая декларация весьма проста.
В Израиле еще лучше - мелкие, кто зарабатывает своим мелким бизнесом до 1000 долларов в месяц - налогов не платят вообще.

С Днем Рождения!

И не то, чтобы я был фанатом Касьянова, но призывов к национализации ни от него, ни от Рыжкова, а тем более СПС слышать не доводилось. И что бы в Европе кто-то что-то национализировал после 70х годов тоже не в курсе.

Туго с временем на развернутый ответ, но коротко -- я и сказал, что фискальная полититика нынешнего режима единственное положительное, что можно о них сказать. Конечно 13% это очень здорово, толкает российскую экономику вперед и мы можем только завидовать.

Понимаете, Никъ, я подумал и решил, что Вы правы полностью. Но возникаает вопрос, на который я не могу дать ответа: почему Россия, которую никак нельзя заподозрить в том, что она хочет построить хорошую экономику (потому что это невозможно по определению) снижает налоги (добиваясь именно того, что их стали платить больше), уравнивает налоги всех словев населения, независимо от доходов (кстати, это было сделано при Путине, которого трудно заподозрить в том, что он хочет построить свободную экономику), кроме того - передали всю энергетику, газ и проч. и все крупные предприятия в частные руки, создали класс олигархов, и так далее, то есть страна идет тем путем, который Вы считаете правильным, а разве Россия может идти правильным путем? Это по определению невозможно, по-моему), - а Европа делает все как раз противоположное -национализирует энергетику, вводит шкалу налогов, и проч. и проч. В иных странах люди со средней зарплаты отдают до 70 процентов в налоги, но получают в ответ много благ: те самые зубы, бесплатную медицину, школы и проч.
Что говорит российская оппозиция? Да, те самые, которые "движение несогласных"? Они говорят - первый пункт нашей программы - национализация того-то и того-то. Это не КПРФ говорит, а СПС, Касьянов!
Почему? я лично, честно, не понимаю.

Привет из Москвы всем, кто вчера пришёл, и особенно тем, кто не пришёл. Эвелина, презентация прошла хорошо. Надеюсь, Анатолий с Вами поделится. Кстати, и запись есть. С ним мы ещё встретимся 4 мая на презентации "У".

Вы знаете, я не вижу ничего хорошего в том, что беднейщие слои населения не платят налоги вообще. Им нужно создать такие условия, чтобы они могли работать, зарабатывать и платить налоги. В Израиле тоже не платят, да и нигде беднейшие не платят налогов. Кстати, это дает возможность некоторым людям притворяться беднейшими, то есть не показывать часть доходов,что стимулирует теневой сектор экономики.Всё это очень сложные вопросы. Потом вот еще какое дело: конечно, американский нищий может жить прекрасно по сравнению с африканским миллионером, но он почему-то сравнивает себя не с африканским миллионером, а с американским или на худой конец - европейским... Если бы не эта особенность людей, то, наверное, не было бы никакого прогресса.
Но в любом случае в США государство занимается множеством социальных программ, о чем известно даже тем, кто живет от нее далеко. Оно, я думаю и даже знаю, вовсе не устранилось от школ, детсадов, пенсий, больниц, образования, помощи инвалидам. Не хотите же вы сказать, что все школы - частные? Что мать-одиночка платит за школу одинаково с другими? и проч. Значит, американское государство идет тем же путем, что и европейские. Видимо, другого пути для государств нет,если весь цивилизованный мир идет им.
Другое дело - РОссия. Вот она плохая, нецивилизованная страна, - так там налоги у всех как раз одинаковые, 13 процентов. В частных школах матери-одиночки и другие матери платят одинаково, а в бесплатных никто не платит. Медицина платная.
Квартплата тоже одинакова для всех.