СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
А.П. 23-08-2009 13:41:15

Кстати, есть вот такой проект:
Свирепое Имя Родины
Антология поэтов сталинской поры

Владимир Луговской ( 1901-1957) "Обыск сердца"
Николай Тихонов (1896-1978) «Жизнь под звездами»
Николай Ушаков (1899-1973) «Подробности времени»
Эдуард Багрицкий (1895-1934) «Никогда не любил как надо»
Павел Васильев (1910-1937) Русский азиат
Сергей Марков (1906-1973 ) «Прощание с язычеством»
Михаил Светлов (1903-1964) «Парень, презирающий удобства»

Приложение

Борис Пастернак «В дыму подавленных желаний»
Осип Мандельштам «Учить щебетать палачей»
Анна Ахматова «Эта женщина одна»

Сталинская эпоха – основное содержание лучших стихотворений семи поэтов, собранных в этой антологии. Пыль, порох, трупный дух и запах кожаной портупеи впитали поры этих стихов - поразительных, жестоких, некрофильских. Хочется назвать их эротичными, но не эрос, а танатос чувствовали поэты во всех своих поцелуях. Физически эпоха убила только одного из них – Павла Васильева в 37-ом (и в его 28). Пятерых она проволокла под своим льдом и выпустила наружу. После сталинских сумерек они, казалось, зажмурились даже в тусклые хрущевские и брежневские времена. Их «хищный глазомер» был сбит и не настроился снова. Но людоедская сталинская эпоха позволила им выказаться откровенно и без обиняков. Слишком откровенно даже для нее - стихи эти и в те годы, не говоря о нынешних, были не на виду. «За гремучую доблесть грядущих веков» согласились заплатить они воображаемой своей и реальной чужой смертью, но застыли в ужасе от воплощения мечты. Стихи их балансируют на грани трагического катарсиса. Они - неотъемлемая часть русской поэзии, те ее корни, что «рылись в золоте и пепле».
В приложении стихи трех великих русских поэтов — современников сталинской эпохи. Они эту эпоху преодолели, заплатив каждый свою цену. Только они, преодолевшие, и могут ее судить.

stihi.ru/avtor/ntologia

Сравнивая Шеннона, невольно вспоминаешь: " и, серенький, чирикать, как перепел"

За сим кланяюсь
ip: logged
 
А.П. 23-08-2009 01:19:08

Ну вот, Евгения - стихов Ракитской не знаете, а беретесь о поэзии рассуждать! Стыдно!
ip: logged
 
евг. 23-08-2009 00:42:19

Да? а я не знала.
ip: logged
 
А.П. 23-08-2009 00:20:49

Да, с Ракитской давно пора разобраться. Да только она ведь сама давно написала: "поэты - мразь, а их стихи - г*но"
ip: logged
 
евг. 22-08-2009 23:58:40

Правды там нет, но есть поэзия, по-моему.
Да и правда есть кое-какая.
Возвращаясь к вопросу о стихах Э. Ракитской. М. Т., мне кажется, что стихи Эвелины Ракитской - это кич. Может быть я и не права.
ip: logged
 
А.П. 22-08-2009 22:35:56

Евгении: стихи Шеннона Вы мне правильно пересказали, так что правильно они мне не понравились. Лажа все это, ни слова там правды - "гимназистки румяные, от мороза чуть пьяные" и т.п.
ip: logged
 
Лиля 22-08-2009 05:31:52

Евгения, спасибо за стихи. Не хочу никого ни с кем сравнивать. Стихи великолепны без всяких сравнений.
Всем остальным: перечитала своё последнее высказывание и ужаснулась: сколько опечаток. За них прошу прощения.
ip: logged
 
евг 22-08-2009 01:37:44

вот тут всё есть - главное, поэзия есть.
Разве можно это сравнить с Зеленцовым:)))
ip: logged
 
Е. Ткаченко 22-08-2009 01:28:06

Смотрите,какие замечательные стихи - вернее, песня. Автор Александр О-Шеннон.

В 37-ом году

Давай, дорогая, ты будешь всю ночь
Не спать, а я буду не пить.
Давай, чем плеваться друг в друга слюной,
Мечтать, как могло бы быть:
Что мы на тачанке летим, обалдев,
С учением Маркса в ладу,
И что, наконец, мы умрём в один день
В тридцать седьмом году.

Ты будешь курсисткою белой кости,
А я из рабочих, и вот –
Женюсь на тебе, под Каховкой пустив
Отца твоего в расход.
Ты будешь со мной в бронепоезде
И даже в тифозном бреду.
Мы выживем, чтоб умереть в один день
В тридцать седьмом году.

Я стану комдивом посредством харизм,
Медалями гордо звеня,
А ты, всей душой ненавидя троцкизм, -
До смерти любить меня.
Но наши соратники, как им не лень,
Нас под монастырь подведут,
И нас расстреляют с тобой в один день
В тридцать седьмом году.

И наших детей изловив во дворе,
Сошлёт их в колымский содом
Чекист из чухонцев, а то и еврей,
Чтоб въехать в наш сталинский дом.
Но разоблачат и его на суде
И высшую меру дадут,
А нам наплевать – мы умрём в один день
В тридцать седьмом году.

Но верю, воспрянет страна ото сна
И скажет, печаль не тая,
Что мы невиновныя, но и она
Не виноватая.
Так что, дорогая, ложись-ка в постель,
А я за портвейном пойду.
Ты знаешь, нам не умереть в один день
В тридцать седьмом году.
ip: logged
 
евгения 22-08-2009 00:43:20

Не успели вы поблагодарить Ника за вычищение рекламы, как тут же появилась реклама уличных скамеек
ip: logged
 
М.Т. 21-08-2009 21:01:50

Милые Дамы, давайте все же хоть мысленно поблагодарим мудрого, правдивого и бескомпромиссного НикЪ`а, стоящего на страже чистоты созданного его разумом и трудом
от всякой рекламной нечисти и шушеры
нашего чудесного, разумного ГесТБука!
ip: logged
 
Лиля 21-08-2009 20:32:51

Аналогичная ситуация, но в моей обыденной жизни.
Гостили у меня двое друзей из Москвы. Два здоровенных мужика. Места у меня не так уж много, поэтому сама спала с ребёнком, одному постелила в своей спальне, а второму в гостиной. Перед тем,как на покой, захожу в свой туалет (через спальню, а второй был в общем коридоре) за субной щёткой и т.д., чтобы потом не беспокоить гостя. И вижу и изголовья кровати мужские ботинки, которые воздуха не озонируют. Преложила вынести их на проветривание. Тот из гостей, который уже начал устраиваться в крвати, томно приподнял голову, взглянул и сказал: - А это не мои, это Вовкины.
Я осторожно говорю: - А тебе запахуёчек не мешает?
Гость, ухмыльнувшись, отвечает: - А я ему свои подставил.
ip: logged
 
ТК 21-08-2009 20:12:58

В армейской жизни много интересного случается. Мне вот как-то прислали ксерокопию одного документа. Жаль, что не могу её показать здесь. Но содержание привести могу.

Вот:

"Командиру вч 15956 п-ку Пушмину

Рапорт
о результатах служебного расследования.

20-го августа 1987 года экипаж майора Гулимова на самолете АН-12 № 83выполнял полет по маршрут Львов-Луцк-Дубно-Львов. При этом производилась перебазировка истребительной эскадрильи с аэродрома Луцк. Выполнив задание, по метеоусловиям Львова экипаж остался на ночевку нааэродроме Дубно. После ужина в летной столовой, экипажем в гостинице была выпита полученная от командира Луцкой эскадрильи пол-литровая (по утверждению экипажа) бутылка технического спирта. Ночью помощник командира корабля лейтенант Матвеев встал в туалет по малой нужде. Однако уставший после напряженного летного дня л-т Матвеев в темноте перепутал дверь в туалет с дверью во встроенный одежный шкаф, зашел в последний и помочился в летные сапоги м-ра Гулимова. Майор Гулимов заметил проишедшее только утром, одев сапоги на ноги.

В результате сложившейся психологической несовместимости прошу изменить состав штатного экипажа самолета АН-12 № 83.

Командир 1-й АЭ п/п-к Григорьев."

Резолюция (в оригинале, как положено, от руки наискосую в верхнем левом углу рапорта).

"Владимир Иванович! Не надо мне е* мозги!Буду я еще из-за всякой херни изменять установочный приказ по части! Объяви Матвееву выговор за несоблюдение субординации. А Гулимов пусть нассыт в сапоги Матвееву и успокоится!

п-к Пушмин
"
ip: logged
 
евг. ткаченко 21-08-2009 04:15:42

Подумаешь, чувство юмора:)))
Почему же человек на солнце чернеет, а крокодил в бассейне побелеть не может, а?

А вот еще такую историю рассказывают. Когда советские воевали в Анголе, один офицер завел себе любовницу из местных и решил ее вымыть стиральным порошком, чтобы она побелела. У нее началась сильная аллергия, а офицеру объявили выговор по партийной линии.
ip: logged
 
евгения 21-08-2009 03:41:00

А я все равно не понимаю - почему бы крокодилу не побелеть? Почему бы, собственно, и нет?
ip: logged
 
ТК-Лиле и всем, кому интересно 21-08-2009 01:23:03

Хорошо, Лиля. Другой бы спорил, а я -- нет. Верите?

Вот разместила наконец слайд-шоу со своих летних поездок на озера. Там и черепахи, о которых я рассказывала, и не только.См. здесь: www.dotphoto.com/MemListShows.aspВход тот же: tkalashnikova
55555
Смотрите со звуком, лучше на полный экран (кнопка FULL SCREEN внизу, нажать с первых аккордов начала просмотра).
ip: logged
 
Лиля 21-08-2009 00:39:38

Таня, конечно, всё так. Поведение людей ещё часто зависит не от того, как человеку хочется себя повести в данной ситуации, а от того, какого поведения, считает он, ждут от него другие. Но в основе всё равно лежит типаж. Человек приходит в этот мир с определённым набором генов (ну хотите, пишите продолжение, но я всё равно так думаю), который отражается и на внешности. Правда, потом, в зависимости от детства, юности и всяких разных обстоятельств, вырабатываются какие-то качества, какие-то гены включаются, а какие-то нет, а в чем-то человек наступает себе на горло, то есть, идёт наперекор своей генетике.
К сожалению, в литературе сложно создать такие многомерные образы. Всё равно, начинается с типажа, хоть Чацкого возьмите, хоть княза Андрея.
ip: logged
 
ТК 20-08-2009 19:36:10

Совершенно верно, Лиля, есть типажи, но если бы в искусстве ограничивались только типажами, то все было весьма серо и однообразно. Иногда в одном человеке вполне могут уживаться несколько типажей, какие-то более ярко выраженными, какие-то менее. Плюс умение перевоплощаться, подражать, играть роль намеренно или брать на себя невольно.... Стилизация, кстати, очень мне интересна. Я несколько раз делала экспереминельные виртуальные стилизации в избранном образе, зачастую в мужском, чисто для прикола, люблю я иногда устраивать для себя праздники абсурда. Так те, которые из числа моих недругов, т.е. меня реальной, (умереть можно со смеху) высказывали комлименты моим перевоплощениям в стиле "вот оно настоящее, не то, что ТК". Хотя, справедливости ради, должна признать, что женские персонажи в "Крокодильих слезах" я оставила почти в соответсвии с тем, как подают себя оригиналы.
ip: logged
 
Лиля 20-08-2009 19:20:33

Таня, возможно, подаю реплику для следующей "Зощенковской" темы. Я в физиогномике дилетант, но свято верю, что внешность человека и то, что он говорит, в точности отражает его характер. Не зря же существует в театре некий ТИПАЖ, когда актёру с внешностью Офелии ни за что не дадут сыграть Ромео. В человеке всё очень взаимосвязано, включая его реплики, по которым можно многое сказать о характере. Думаю, что если каждый из нас ненадолго перестанет подписываться, мы всё равно узнаем, ху из ху.
ip: logged
 
ТК 20-08-2009 17:18:36

Да, Лиля, там куча опечаток, спасибо. "Живой звук" можно сказать, только набрала, сразу и поставила. Пора русской проверялкой обзаводиться. С этими опечатками сладу нет, я же преимущественно одной правой печатаю. Никак на две не переучусь. Только, наверное, все же не нас я разложила, а наши примечательные реплики на новых героев с их совершенно отличными от наших и внешностями и характерами, и повадками... Рада, что развеселила вас.
ip: logged
 
Лиля 20-08-2009 05:24:24

Таня, давно я так не смеялась. Разложили нас всех. Правда, у Зощенко, персонажи бы ещё передрались с физическими повреждениями, но времена нынче всё-таки не те, да и интернет, авось останемся без синяков.Кстати, я заметила парочку опечаток: этига (этика?), нет пропуска перед союзом "и" и ещё что-то, что тут же забыла. Но я так понимаю, что это первый вариант по горячим следам, ещё будут правки?
Михаил, очень Вам сочувствую, ну просто очень. Мы ведь уже читали эти стихи, действительно хорошие. Да, почему? Это "почему" лично меня мучает всю жизнь,а ответа нет.
ip: logged
 
ТК 20-08-2009 03:43:57

Вот к примеру какая бы могла получиться у меня история из нашей полемики о крокодилах, если бы я былка, ну, скажем, Михаилом Зощенко. А так -- нежное посвящение с любовью и симпатией собратьям по СканГБук

Крокодильи слезы

Вот вы говорите: дарвинизм, эволюция, геном.... Модно нынче стало рассуждать на эти темы. Хочется человеку определиться, наконец, со своим происхождением. Атеисты-дарвинисты всё никак не могут до конца разложить цепочку амёба-...- человек, верующие, им, конечно, проще – все кровными узами связаны, так как произошли от одного отца и одной матери. Есть еще такие, которые всё инопланетного производства себя мнят, вот только спор у них идет между женщинами и мужчинами, -- кто был все-таки инопланетянином из двоих прародилей рода человеческого: он или она. Женщины, понятное дело напирают на то, что все мужики по своей сути – орангутанги, и потому, соответственно, пришелец, вступивший в случайную связь с землянином была, безусловно Она – тонкая, чувствительная, нежная и всепонимающая. Мужчинам, конечно же, приятнее считать примерно то же только с точностью до наоборот.А вот недавно решил я отдохнуть съездить. Первый раз за последние семь лет. Раскошелился. Надоело. «Что ж я не человек, что ли?», -- думаю. Все – кто куда, у кого, на что хватает. Я – в Турцию. А там наших... куда голову не поверни, отовсюду наш разговор. Хошь не хошь , да и подслушаешь.

Один, тихий такой с виду молодой, но шибко умный, сразу видать, все очки на носу поправляет.
-- Да что же вы, господа-товарищи, все упрощаете так?, -- сетует, -- разве же можно Человека с животиной какой безмозглой сравнивать. У нас ведь и мораль тебе на, и нравственность, и этига, веками, да что веками, тысячелетиями формировалась. А вы – чайку челрвеческими словами описываете. Нет ей описания на человеческом языке. Ну разве что, белая, на курицу похожа... Какой в ней ум-то? Курица она и курица. А курицу-то и птицей назвать нельзя. Так – кудахтанье одно.

-- Нет-нет, позвольте не согласиться с вами, молодой человек, -- дама такая.... симпатичная, ему -- Откуда же вы знаете, что чайка не имеет ума? А вдруг как раз имеет, но мы не понимаем этого своим умом? Разные они у нас, умы.

А очкарик свое не отдаст, понятное, дело:
-- Нет, я не готов спорить с современной наукой и утверждать, что чайка способна к образному восприятию и абстрактному мышлению. И еще раз настаиваю: категории морали и этики неприменимы к животномуи растительному мирам. У одного моего знакомого была кошка, обычная, беспородная. Её нашли на улице котёнком и кормили из пипетки. Однажды она, наглотавшись каких-то гормональных таблеток, выросла до размеров тигра, и сожрала хозяина.

А тут еще один встряет, тоже в очках, лысый, как коленко, с ехидной такой, этим палец в рот не клади.
-- Вы, молодой человек, -- говорит -- как мне кажется, в данном случае об умственных или психических отклонениях у животных говорите. Теорем Пифагора они не доказывают, это да, не поспоришь, но быть сумасшедшими вполне могут. Человек с такого рода отклонениями коротает свой жизненный срок в психлечебнице. А животине диагноза не поставили вовремя, вот и вчера еще мирный пёсик, сегодня перегрызает горло своему хозяину. Спятил, и всего делов. Тоже случается. Другое дело -- дикий зверь, хищник. Но и те знают, когда и на кого бросаться можно и стоит ли. Эволюция, черт побери.

-- Да и что там кот..., -- не удерживается здоровый детина за соседним столиком.
Все на него. А тот пива отхлебнул из бутылки, бутылку деловито на стол поставил, на спинку стула откинулся, не спешит, публику интригует:
-- У нас вот одни знакомые переехали... свет за очи -- в Австралию. Пишут, жара несусветная, земля раскаляется докрасна – куда не глянь – красно и степи, и кенгуру со страусами туда-сюда. Так вот, -- ногу на ногу закидывает и щетину на подбородке почесывает, -- Завели они себе маленького крокодильчика. Ну, тот вырос, здоровый такой – метра два с гаком, а добрый, безобидный, как корова. Ничего. В бассейне с хозяевами плавает... Вот только запах хлорки плохо переносит, и побелел весь.

-- Простите, -- еще одна дамочка, в шортиках, тоже симпатичная, вникает, -- Не могу удержаться от вопроса о крокодиле. Ну хорошо, он побелел от хлорки в бассейне... Но ведь побелел-то он не сразу, не в один день? Наверное, он белел постепенно, а вода постоянно разрушала его кожу. Ужасно, что в этой же хлорированной воде купаются и люди. Значит, и на их коже и здоровье отражается такая бассейновая водичка, просто незаметно. Но мне почему-то в этой истории безумно жаль не людей, а именно крокодила! Я никак не могу успокоиться -- всё думаю -- наверное, у него и зрение испортилось...

-- Послушайте, -- другая дама, то есть первая, та, которая тоже счимпатичная, -- а если в этом бассейне, где жил крокодил, купать... негра? Он побелеет, что ли? Зачем же тогда Майкл Джексон делал себе пластические операции, мог бы просто в бассейне сидеть по 3-4 часа в день...
Слушайте, а что я еще хочу спросить, если тут есть жители США. Я где-то читала, что у американских негров стали происходить наследственные изменения -- побеление кожи, но пятнами... Это правда? не сочтите за нетолерантность. Просто очень интересно.

-- Да нет, -- здоровяк с друзьми в Австралии протягивает и еще больше растягивается на стуле, -- это вы всё перепутали. Есть такая разновидность негров, которые в оригинале ипокон веков с пятнами. Чаще всего с рыжими или темными. Попуасами называются. А есть еще такая разновидность негров -- альбиносы. У этих хлорка в крови содержится. Её. Хлорку, так и вывели для всеобщей пользы и дезинфикции. Сначала нашли в крови у негров-альбиносов, ну, изучать стали, химики там всякие с биологами поработали, и вот вам хлорка – нате люди отбеливайте чего-кому надо.

На здоровяка смотрят с недоверием, но помалкивают. А того уж и вовсе понесло, на другой стул ноги закинул, еще больше раскинулся, щетину почесывает:
-- А у крокодила того побелевшего и вправду зрение пострадало. Сначала хозяева контактные линзы хотели было ему ставить. Потом пригляделись. Нет, можно обойтись, -- не дешевое удовольствие... Спец—заказ. Это ж крокодил, а не мышь. А крокодил ничего, и с плохим зрением ориентируется, лучше всего на вибрацию. А уж как хозева в бассейн прыгают, так он такие сальто-френделя выделывает, не хуже дрессированных дельфинов.

Симпатичная в шориках, плечиками пожала, к бару направляется:
-- Ну, не знаю. Нагородили вы все тут... Что касается крокодила -- то откуда же мне знать, как влияет хлориованная вода при длительном воздействии на кожу крокодила? Что касается Майкла Джексона, то, я так поняла, что это была шутка? А что касается негров и пятен -- да, я это читала на самом деле. Но где и когда -- не помню.

А вы говорите дарвинизм, эволюция, геном.
ip: logged
 
ТК 20-08-2009 03:37:57

Лиля, у авторов, работающий в жанре сатира и юмор, довольно широко распространен приём, когда изюминка-юморинка-сатиринка истории или анекдота базируются на абсурдности ситуации. У Григория Горина был такой очень показательный в этом плане рассказ "Почему повязка на ноге?". Вот так, например, и рождаются легенды и сплетни -- читает человек, лишенный чувства юмора, какую-нибудь такую шутку, скажем, про наличие хлорки в крови у негров-альбиносов, а потом другому собрату по наличию чувства юмора пересказывает её на полном серьезе... Впрочем, это я немного утрирую и обобщаю и, опять же не говорю о присутсвующих.
ip: logged
 
М.Т. 20-08-2009 01:43:55

Сожалею, что затронули Э.Р,, стихи которой мне, кстати, не только нравятся - я читал их неоднократно с эстрады. Она резка в полемике.
Вот тут, боюсь, Вы не выдержите напора...
Но, возможно (дай-то Бог!) Ваша аргументация будет настолько сильна, что она ее примет...
ip: logged
 
евгения 20-08-2009 01:19:09

Но я же не веб-мастер. Откуда мне видеть, кто вы такой?
Тем более, я не всех знаю.

Прочитала стихотворение. Держитесь, дорогой Михаил, не падайте духом. Стихи хорошие, конечно, что уж говорить.
ip: logged

Parse time: 0.087 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????