А я вот слушать Высоцкого совсем не могу.
Не потому что он мне не нравится, скорее - наоборот - но и сказать, что нравится тоже не могу. Это совсем иное чувство - просто когда слушаешь - не хочется дальше жить! сердце рвется на куски. Лучше не слушать совсем.

Дорогие Таня, Лиля, вот видите, видите как каждый что-то даже очень, ну почти гениальное все же воспринимает по-своему?!
Татьяна, Высоцкий, как и Галич, совершенно (в моем восприятии) уникальны, неповторимы. Иным их уровня врядли достичь. Поэтов множество - много ли есть среди русско-язычных, нынешних равных Бродскому? Интересный фрагмент из текста Сёмы Штапского, покойного литератора-референта - так он изредка свои рецензии подписывал - привел тут, на ГесТБуке, , если мне не изменяет память, уважаемый г-н Иосиф Фурц Беленький:«...Бродский. Этот поэт своими сочинениями невольно уничтожил три четверти всей современной поэзии... Когда-то Арсений Тарковский назвал Мандельштама и Пастернака «тиранами» молодых поэтов, Бродский же в сравнении с ними – «палач».Из его удушающих объятий нынешним стихотворцам выскользнуть очень трудно, а многим, даже весьма одаренным, просто невозможно."
Я не отвергаю бардов.И не совмневаюсь в художественном умении Вашем читать стихи, могут это многие просто любители поэзии. Но мы с Вами можем вспомнить лишь несколько настоящих мастеров художественного чтения - Закушняка, Москвина, Яхонтова, Журавлева, Ильинского, Мордвинова, Казакова - может Вы к мной приведенным добавите еще одно-два имени - все
Никто с ними не сравнится. Так и барды, коих нынче множество. Никто с несколькими, восседающими на вершинах мастерства не сравнится.
Я тоже на этом закончу.
Но хорошо, что включился - ушел хоть на время от своей беды...

вот на этой вот страничке небольшое интервью вице-президента конгресса русскоязчного еврейства Энгеля.
www.echo.msk.ru/programs/graniweek/612418-echo/

немного переворачивает наши привычные представления в другую сторону

Да, Лиля, за всей этой полемикой.... Хочу Вас поблагодарить за то, что прочли мой очерк, за отзыв спасибо огромное!!!

Михаил, у меня с Владимиром Высоцким, вернее его стихами, связана история совершенно противоположная Вашей. В его песнях и манере исполнения столько страсти и энергетики, что, запланировав познакомить своих учеников с его творчеством, как поэта, я была на 200% уверена, -- сейчас открою его сайт и сделаю хорошую талантливую выборку его стихов. Сразу же пошла по тем, что мне больше других нравились в его песенном исполнении... и, о боги, я не смогла ни на чем остановиться. Все это в печатном сухом виде показалось серым и сырым в плане поэтического мастерства, да простит меня светлая память Владимира. Так и решила -- пускай уж лучше слушают его песни, его стихи -- это песни_Владимира_Высоцкого от самого рождения, от первой буквы, до последней точки.
Всё, на сегодня удаляюсь. Дети выживают с компа. Всем привет!

Боюсь в глазах наших уважаемых дам - да не их, наверное, одних - сейчес многое потеряю, (если что-то и было):к бардам отношусь, (за редчайшим исключением - два-три имени), равнодушно,чаще с безразличием, даже некоторой, порой, неприязнью. Бацают два-три одни и те же аккорда, а там уже какие из струн порваны, и потеряли настрой - не важно.

Окуджава...
Имел с ним краткую беседу - он выступал в одесском политтехе (1951-52г.г.), был случайно там с женой у друзей, остались,
ко мне обратились с просьбой отвезти его в гостинницу.
Не помню - то ли у Красной, то ли у Лондонской задержались, беседуя о способах донесения до слушателей содержания стихотворений. Я утверждал что, что чтение способ лучших. Окуджава, естественно, иное.
На этом и расстались. Была у меня тогда машина "Волга".
(Сергей где-то здесь на сайте иллюстрировал один их моих текстов ее фотографией).
Личный опыт:Гремевший изо всех окон и подворотень, одесских подвалов и др. Высоцкий меня раздражал.
Лишь здесь, Штатах, став обладателем книги его стихов оценил, полюбил барда как поэта.
Причем, не просто поэта - мастера!
Кстати, и поныне в кино-кадрах, где он аккомпанирует себе на расстроенной гитаре, песни не воспринимаю:они звучат, да простят меня все, кто хранит о нем светлуя память, да и моя пусть простит меня, грешного, тоже,
они звучат порой просто халтурно...
Галич, будучи во всем великолепен, и как бард был неотразим - очень много для меня значит музыкальное сопровождение. текста. При малейшей халтуре отвернусь от самого именитого исполнителя.
Изысканный вкус? Ничего подобного! !
"Немузыкальность" - Ее не воспринимает слух.
Что поделаешь, родными был мне подарен абсолютный...

Миша, мне кажется, что в данном случае ты говоришь об умственных или психических отклонениях у животных. Теорем Пифагора они не доказывают, но быть сумасшедшими вполне могут. Человек с такого рода отклонениями коротает свой жизненный срок в доме скорби. А животине диагноза не поставили вовремя, вот и вчера еще мирный пёсик, сегодня перегрызает горло своему хозяину. Спятил товарищ, и всего делов. Тоже случается. Другое дело -- дикий зверь, хищник. Но и те знают, когда и на кого бросаться можно и стоит ли. Эволюция, черт побери.

Лиля, бес противоречия во всех нас сидит в большей или меньшей степени. Действие вызывает противодействие. В этом плане я часто вспоминаю из «Андрея Рублёва» краткое и ёмкое "Господи, спаси, примири и укроти".Бунтарство, вызов властям или официозу вообще... Здесь, пожалуй, самое время вернуться к проблеме свободы личного выбора. Есть люди -- бунтари по своей сути. Они практически на физиологическом уровне нуждаются в постоянных спорах, пререканиях, отстаиваниях чего-то, протестах... Ну, характер такой, ну, ферментативный обмен у них такой, ну, может, адреналина не хватает... Что угодно. Пускай протестуют. Имеют право. Есть другие -- уравновешенные, спокойные, адреналином поделиться могут, им бы понизить его хотелось бы, итак давление скачет, сердце клокочет надо и не надо. Ну, не хотят они воевать, отстаивать, протестовать. Знают свое, живут по своим устоям. И ладно. Тоже имеют право. Есть еще много различных типов людей... Значит ли это, что кого-то из них можно осуждать за его темперамент и житейские подходы, если это на самом деле никому не причиняет горя и большого вреда, бард это или не бард, поэт или музыкант, инженер или повар?... Можно ведь вполне считать протестом и то, что человек остаётся самим собой и в том случае, когда это идет в разрез с официозом или модой, и в том случае, когда его «бунтари» обвиняют в том, что его жизненные позиции не идут в разрез....
Один из моих любимых учеников во время обсуждения различных острых вопросов на уроках, когда спор разгорался в полную силу, на мое к нему «А что думает Лёва по этому поводу, почти в 90% случаев отвечал: «Это с какой стороны посмотреть»». Думаю, в нём живёт маленький еще пока, юный мудрец.

Лиля, я не готов спорить с современной наукой и утверждать, что чайка способна к образному восприятию и абстрактному мышлению.
Таня, совершенно верно. Категории мирали и этики неприменимы к животномуи растительному мирам. У одного моего знакомого была кошка, обычная, беспородная. Её нашли на улице котёнком и кормили из пипетки. Однажды она, наглотавшись каких-то гормональных таблеток, выросла до размеров тигра, и сожрала хозяина.

Таня, Вы безусловно правы в том, что каждый имеет право иметь и высказывать своё мнение.
Я человек экстремальный, знаю это и потому ни на чём не настаиваю. Кроме того, во мне в последнее время засел бес противоречия, и он-то заставляет принимать всё болезненно.
Конечно, нельзя расценивать поэта с точки зрения его отношения с властями, хотя для меня лично это всё-таки один из показателей.
У Дольского есть множество песен, не только лирических, просто его лирика больше известна, да и даже в ней заключён протест, в любой, даже самой романтическое песне. Протестом против официоза я назвала не только бунтарство против советской власти, а что-то, отличное от нормы. Попса тоже тогда была протестом, другое дело, что опять же мне на неё глубоко плевать, на попсу, вместе с её отличиями, а барды - это родное и своё. И да, конечно, у многие считают бардами тех, кто пишет, неважно что,но умеет скомпенсировать это лихим бацаньем. Я и тут иду против течения. История моей жизни - никак не попасть в струю.Ох, чувствую я, что мой беспротиворечия снова заводит меня в какие-то дебри, лучше на этом остановиться.

Лиля, я ни в коем случае не берусь и не начинала спорить о вкусах. Высказалась о своем личном (всего лишь) отношении к бардовской песне, не утверждая никого и ничего в качестве непогрешимых или всерхзвёзд. Высоцкого и Окуджаву не стала бы ставить в противовес друг другу. Они -- разные, очень разные и по стилю и содержанию стихов, и по манере исполнения. Скорее они являют собой прекрасное дополнение. Не должно быть, и слава Богу нет абсолютной похожести в том числе и в бардовской песне. Что касается протеста. То позволю себе не согласиться с Вами. Очень многие барды пишут и поют лирику, именно лирику. Тот же Александр Дольский. А выгоден был Булат Шалович властям или нет -- вопрос выгоды властей, что вовсе не означает того, что сам Окуджава стремился быть выгодным властям. Всем властям и властителям, например, кроме идеологических сподвижников, выгодны также и творческие люди, которые работают и живут вне политики. И вовсе не обязательно это позиция "моя хата с краю...", зачастую это как раз искренняя жизненая позиция -- я не хочу и не позволю себя втягивать в какие- угодно политические движения, хоть зеленых, хоть красных, хоть в крапинку. Может такой человек быть хорош для всех? Нет, только для тех, кто в силе. Он, им как минимум, не мешает. У остальных же (не у всех, конечно, большей частью у "идиологически нервных") вызывает раздражение. Это естественно. Так было всегда, и будет, вероятно, всегда.
Лиля, мне жаль, что Вы приняли некоторые мои реплики на СВОЙ счет, вольно или невольно проигнорировав мое замечание, что я не имею ввиду никого из присутсвующих. Ни в какой зависти или вкусовщине я Вас лично не обвиняла, нет-нет.

///////////////////////////////////////

Миша, реакцию отвращения? Чайки или еще какое-то мелкое живое существо другого вида, т.е. не человек_разумный? Пища, запах, человеческие поступки... Да. А птицы-рыбы и прочие. За ними можно именно наблюдать, ассоциировать с какими-то явлениями природы, событиями... Кому-то нравятся, возможно, ящеры, кому-то муравьеды, кому-то кенгуру, кому-то дельфины.... А вот рассказать о своих наблюдениях, попытаться охарактеризовать животных, нам, людЯм, дано, увы, в основном путем словесных форм. Я бы не стала упоминать здесь понятие морали, нравственности или этики.

Сегодня в ГАЗЕТЕ долгожданное обновление......

Нина Ягодинцева

ЛИТЕРАТУРНЫЙ ПРОЦЕСС: ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА

Страница автора - ЗДЕСЬ.

"...Эпоха, в которую мы живём, повергает в изумление всякого мало-мальски думающего современника. Количество культурного опыта и технологические возможности его распространения обратно пропорциональны востребованности культуры. Подавляющее большинство средств массовой информации бесконечно тиражирует зрелища убийств и разврата. Управленческие решения в сфере социальной и культурной политики противоречат очевидным потребностям развития общества. Элементарный здравый смысл и житейская опытность уходят отовсюду. Наступает хаос.

А ведь нас предупреждали ещё на заре массового производства, в середине XIX века: недалеко время, когда ведущей и определяющей силой социума окажется «маленький человек», полномочный представитель массы, так называемого «Великого Среднего». Именно в таком мире мы сегодня и живём. С точки зрения «человека толпы» он вполне логичен и неплохо обустроен, и то, что мы воспринимаем как абсурд, для него просто удобный порядок вещей. Говоря о «человеке толпы», мы имеем в виду вполне конкретные психологические качества..."



Нина Живет в Челябинске, профессиональный литератор. Сокурсница по Литинституту иных из нас - -

Ивана Андрощука

Светланы Максимовой

Игоря Кузнецова

Бориса Головина

Александра Закуренко

Да еще человек сорока, как-то в этом мире выживших.

Миша, а откуда ты знаешь, что чайка не имеет ума? А вдруг как раз имеет, но мы не понимаем?

Лиля, характер - категория антропоморфная. Мы очеловечиваем природу, и это естественно для человека. Но можно попробовать подняться выше. Нельзя говорить о чайке лексикой морали, ибо мораль существует только как производная человеческого общества и рассудка. Чайка вне всего этого. Чайка не имеет ума. Аналогично безумных людей не судят даже за убийство, а лечат.

Сильные стихи Зеленцова. Я утром не успевала прочитать, а теперь вот вернулась- и сразу к компу. Сильные и страшные. Ничего не осталось незамеченным. Ужас.
И ответ тоже не дурен, особенно концовка.И что интересно, настроение у всех у нас одинаково, независимо от географии.
Однако, приятно так, невзначай попасть в "наши прекрасные девушки". Знаю, что каждое слово перебор по отношению ко мне, а всё равно приятно.
Да, Миша, мы живёт в закрытом мире материи, где надо жрать всё из того же закрытого мира и в него же выбрасывать отходы. Однако, у каждого зверя свой характер. И курица не птица.

Здрасьте. Что касается чаек, то они такие же звери, как и все другие. Если бы им было достаточно еды и секса, они не дрались бы и не убивали друг друга. Но еды и секса им, увы, не хватает. "Виноваты" не они, а, так сказать, Природа, нечто всеобъемлющее. Да, и слово "виноваты" здесь неадекватно. Природа такова, как она есть, и испытывать отвращение к чайкам за их обычаи - почти как испытываеть его к инородцам, которые "грязные" или "странные".

На стихи Зеленцова, приведённые ниже, был написан ответ:

Ответы московскому поэту
--------------------------------------------Ивану Зеленцову

Мой милый Ваня! Шляясь по парижам,
Прочёл твоё письмо с подачи жёнки.
Мы так похожи: классику мурыжим
И, вот, свои печатаем книжонки;
Не прекращая поступь поколений,
Мы все – народ, единый и столикий,
У нас одна в дни тягостных сомнений
Надежда и опора: Он, Великий.

Тот мир, который папы звали «кухней»,
Детишки называют «интернетом»,
И рано или поздно стены рухнут,
Хоть мы не поприсутствуем при этом.
Всё унесёт не то, что ураганом,
А просто дождь и ветер точат стены,
Решает мало человек с наганом,
Поскольку неизбежны перемены.

Ну, а пока... Тихи ещё орала,
Земля полна свинцом или булатом.
Где ты встречал, скажи мне, либерала?
Последний умер в 89-м.
Пиши стихи! Смотри канал «Культура»,
Живи для счастья собственного Рима...
Мы все – одно, все вышли мы из Ура,
Из Фив, Афин и Иерусалима.

Не продавать талант нам за таланты,
Не щебетать, увы, нам беззаботно.
Смеются над тобой не эмигранты,
А только те из них, кому щекотно.
Не растекаясь более по древу,
Прощаюсь; приезжай ко дню рожденья!
Не привози мне ни юнца, ни деву:
От них сплошные недоразуменья.

9 апреля 2009 года

Сильные у Зеленцова, конечно же, да.
Но почему, черт возьми, "поэзия для избранных"?
Почему эти прекрасные стихи прочитает всего пусть несколько десятков тысяч человек, сотня, почему не миллионы?!

Сильные у Ивана Зеленцова стихи.

О чайках - ужасные вещи говорите. Сблизи они, впрочем, как куры.

Я имел несчастье убить эту курицу и бросаю ее к вашим ногам, Нина.

Я курица! Нет, не то....

Возможно, Чехов не даром взял этот образ, хорошо понимая или чувствуя тему - о чем сейчас говорили наши прекрасные девушки.

Люди, львы, орлы и куропатки. И всякие хищные, злобные, ЛОЖНЫЕ гуси (из Станислва Лема, кажется).

Таня, во-первых, я вот прочитала Вашу Северную Венецию. У меня очерк вызвал чувство с точностью до наоборот: тут же захотелось туда поехать и посмотреть самой. Может, когда-нибудь и получится. Конечно, яркий интересный рассказ о городе, и снимки яркие и интересные. Спасибо.
Отношение у меня к бардовской песне основано на тех же принципах, что и Ваше: всегда смотрю на стихи, а остальное, как получится. Поверьте, что к Окуджаве ничего от зависти. Как можно завидовать недостижимой звезде? Но свет её одному покажется загадочным, а другому тусклым. Лично я всегда воспринимала авторскую песню, в первую очередь, в качестве протеста против официоза, что и привлекало. У Галича и Высоцкого серьёзные сильные чувства, юмор, великолепное актёрское исполнение (что я очень ценю у бардов). У Новеллы Матвеевой превосходная лирика, тоже юмор, но какой-то печальный, мудрость в каждой строчке, голос её люблю, помню каждое придыхание. А в случае с Окуджавой меня не покидало недоумение. Во-первых, всё ровно, я не испытывала душевных всплесков, во-вторых, какой-то демонстративный уход от проблем в сторону. Потому так благополучно и сложилась его судьба, что властям было выгодно само существование барда такого: вроде бы бард, вот, пожалуйста, мы не ущемляем их свободы, но он наш, поскольку не против. Хотите бардов - пожалуйста, вот он, Булат Шалвович.Я, конечно, не могу требовать от кого-то той сумасшедшей смелости, которая была у Галича и Высоцкого, но Окуджава, на мой взгляд, сильно сыграл на руку властям. Интересно, что к нему как раз было минимальное количество зависти.
Таня, я ещё думаю, что у нас с вами разный подход к технике стихосложения, потому что если читать стихи, то и в стихах Окуджавы меня многое дергает. Но сейчас не упомню, что. У меня была беседа о технике стихосложения авторской песни с Александром Дольским, которого очень уважаю, как человека, и очень люблю, как барда (его песни у меня даже сбрасывают давление), и я очень хорошо помню его отзыв на тему "плохих стихов" бардов. Он мне сказал: - Лиль, не повторяй всякую ерунду. Это просто придуманная отговорка для травли.
Я подумала и согласилась.
Знаете, Таня, я ещё подумала, что у нас с Вами большая разница в возрасте, всё-таки, как минимум, лет десять, если не больше. Вы росли с другим поколением, для которого Окуджава уже был кумиром, а в моей юности он был ещё одним из.
Ой, пора закругляться. Надеюсь, что не обидела Вас. Это мы с Вами нарушили мудрую заповедь древних греков не спорить о вкусах.

Иван Зеленцов
Письма n-скому другу
Если крикнет рать святая -"Кинь ты Русь, живи в раю!"Я скажу: "Не надо рая,Дайте Родину мою!"
Сергей Есенин. "Гой ты, Русь моя родная..."

...Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...
...Говоришь, что все наместники - ворюги?Но ворюга мне милей, чем кровопийца...
Иосиф Бродский. "Письма Римскоу другу"

Откроешь окно - шумно. Закроешь - душно.
Владимир Путин. Из выступления перед журналистами

Привет, дружище! Что сказать тебе? Все чередом. Сосед зарплату пропил. Лежат снега. Мелькает на ТВ маньяк многосерийный - мыльный опер. Пришла пора затягивать болты. Никто не знал, не ведал - так поди ты: нам объясняет ящик, что менты вновь оказались круче, чем бандиты. Под первыми страна обычно спит, а под вторыми стонет, и поскольку сейчас она в две дырочки сопит, понятно, кто осваивает койку. Все помнят: до лесов тайги рукой подать - что из Находки, что с Рублевки, поэтому царит такой покой, что хоть бери и вей из них веревки. Родившимся в империи где жить - без разницы, в столице ли, у моря... Уж коль начнут выпытывать, кто жид/чучмек/шпион/вредитель, хватит горя на всех. Но вряд ли. Караул устал. Ржавеет черный маузер без смазки. И если в речи цезаря металл и лязгает, то только для острастки...
...Кругом официальное вранье под соусом эстрады и гламура. Чиновничье пирует воронье. Умами правят крашеные дуры. А ящик песни старые поет о главном... Тишь да гладь. Болото. Но теплое, привычное, свое! И сыты все, и квакать неохота... А впрочем, можно квакать, но уже без прежнего задора и нажима. Ну, вот, к примеру, завести ЖЖ об ужасах кровавого режима, сходить на марш, на кухне дать дрозда, под коньячок правительство ругая, - так от тебя ни пользы, ни вреда ничуть не больше, чем от попугая. Пусть либерал порассуждает всласть, что этот путь страна не выбирала. Поспи, страна, пока укрыта власть зубастою стеной от либерала. Каких бы нам ни впаривали врак ряжёные в державные наряды, он много хуже. Если завтра враг, он будет подносить врагу снаряды. Минуй нас, сладкий дым его свобод и блеск его пленительных утопий. Ему же дай штурвал - и через год он все в крови и хаосе утопит...
...Едва отхлынет мутная волна (что ни волна у нас, то с перехлестом), к тебе мы возвращаемся, страна, как будто птицы - к разоренным гнездам. Но ни трудом, ни божьею искрой не изменить порядок, что от века: утрем слезу - и снова строим строй, где так дышать вольготно человеку, что аж в глазах становится темно. А мы все строим, роздыху не зная. Потом откроет кто-нибудь окно - глядишь, а там опять меняют знамя.
...Те, кто решил, что надо уезжать, из-за бугра следят с недобрым смехом за нашей кашей. Их немного жаль, тех, кто однажды плюнул и уехал. Пускай там рай, пускай гоморра тут, пусть BMW в пять раз комфортней ВАЗа. Цветы вне клумбы долго не цветут, какой бы ни была красивой ваза. Пусть глотки рвет хоть вся святая рать, не кину Русь с ее колючей вьюгой... Но сколько, сколько можно выбирать промежду кровопийцей и ворюгой?! И над кофейной гущей ворожить, на доброго монарха уповая?..
...Здесь надо жить. Здесь надо просто жить. Куда б тебя ни вывела кривая, любить, творить, работать, ждать, терпеть. А что за жизнь - малина или зона, не так уж важно, правда. Это ведь как смена ветра, месяца, сезона. Смешно роптать, что с неба каплет дождь, что лист упал, что птицы улетели... Вчера - тиран, сегодня добрый вождь, а завтра будут вьюги и метели. Настал июнь - готовь к зиме дрова. Трещит мороз - ищи, во что одеться...
...Давить в себе по капельке раба и, что еще важней, - рабовладельца. Пускай судьба стреляет, как праща, и каждый камень - по твоей твердыне, не верить, не бояться, не прощать себе ни раболепства, ни гордыни. Не кончится вовек весь этот джаз, пока мы то, что есть. Он будет длиться до той поры, пока не сдохнут в нас ворюга, хам, холоп и кровопийца. Какой бы флаг над башнями Кремля какие бы ни вздергивали дяди, здесь наша боль, история, земля, и кровь, и пот, и слезы в каждой пяди. И пусть она в развалинах лежит, ни счастья нет, ни веры, ни морали, на ней, наверно, вправду стоит жить, раз за нее так часто умирали...
...Ну, да оставим. Стоит лишь посметь зажать язык в рифмованные клещи - получится опять про жизнь, про смерть и прочие заезженные вещи. А я - нормально. Хвост, как пистолет. Я говорил, что здесь лежат сугробы? Вот так апрель! А мы ведь триста лет не виделись! А все-то надо, чтобы в Москву приехать, в кассе взять билет. Дождешься ведь - возьму и сам приеду! Но при твоей супруге понта нет. Уж лучше ты ко мне. Пойдем к соседу. Он, правда, гад, совсем не пьет вина. Возьмем коньяк, порежем лайм на дольки... Сюда вот-вот должна придти весна. Как хочется поверить, что надолго.

Лиля, и медитация, конечно, тоже. Тот случай, когда внешних источников информации и вдохновения нет, а душа просит... писатель закрывает глаза и вызывает на свет божий крошечные крупинки-песчинки-отголоски когда-либо увиденного им, познанного, услышанного... и соединяет их в единое полотно. Чем талантливее писатель, тем интереснее полотно он может воссоздать на базе самых, казалось бы, неприметных картин и событий.
О Вас я писала, что Вы и сами знаете, о чем это я, подразумевая Ваши собсвенные способности и таланты.
Что касается Окуджавы и бардовской песни вообще, то тут, я должна признаться, что не являюсь большим поклонником этого песенно-стихотворного жанра. Как правило бардовские стихи в "голом виде", без оранжировки, музыки, голоса и авторской манеры исполнения оставляют желать лучшего. Тут уместно было бы возразить, что, мол, на то оно и бардовская песня, что всё работает в комплексе. Согласна. Но я стихи слышу сквозь все музыки и оранжировки. Если стихи с огрехами -- всё, вычеркиваем. Среди бардов готова закрывать глаза на всякие там недочеты только в случае с Высоцким и Окуджавой. Дольского еще просто по-детски люблю, поскольку открыла его для себя еще школьницей и потому стихи его с тех пор не воспринимаю объективно, отстраненно. У Окуджавы была на редкость для представителя бардовской песни счасливая судьба. Телевидения и кино сыграло свою роль. При этом, у меня лично не сложилось впечатления, что Окуджава заискивал перед властями. Да, в его стихах нет протеста, но есть лирика и мудрость. Это, естественно, вызывало раздражение и у менее удачливых собратьев по жанру, и у некоторых слушателей и читателей. Как известно, любят люди "борцов за идею", неудачников, "дисидентов"... А яркое и благополучное -- наоборот. (Понятное дело, что в данном случае, я не говорю о присутствующих, это так заметки на полях).

Таня, а я думала, что под закрытие, глаз подразумевалась медитация. Поди знай.
Вот каждое Ваше наблюдение о природе -это сюжет, если их все развить и объединить, может получиться сборник лирических рассказов и стихотворений в прозе типа сборника "Всюду встречались мне люди" Людвика Ашкенази. Я всегда предпочитала чтиво увлекательное, и Ашкенази - это единственный случай, когда я прониклась поэзией короткого рассказа. Одно время зачитывала наизусть.
Я не поняла, что Вы имеете в виду, говоря, что я по себе знаю. Если комплименты, то я человек, далеко ими не избалованный, увы. Пишу, как в прорубь. Но я нисколько не сомневаюсь, что Ваш очерк действительно заслуживает внимания.
Таня, мне,наверно, должно быть стыдно, но и я не люблю Окуджаву. Я очень любила трёх бардов: Александра Галича, Владимира Высоцкого и Новеллу Матвееву. Это ещё там. А здесь узнала и полюбила Александра Дольского. Это при том, что сама вращаюсь в бардовских кругах и многих видела, а с кем-то и знакома, и даже дружна. Некоторых друзей мне очень нравится творчество. А вот Окуджаву, пусть ему будет земля пухом, почему-то не люблю. Видимо, это всё-таки дело вкуса.А, вот ещё очень люблю Юза Алешковского песни, да и прозу тоже.

Дорогая Лиля, да нет, насчет "закрыть глаза" это было образно. Я хотела этим сказать, что человеку-рассказчику по своей сути не нужно многого, чтобы рассказать историю. Он схватывает многие нюансы, не видимые глазу человека другого толка, буквально на лету. Из этой категории, например, моя "Венеция севера". Я была в Амстердаме всего один раз, проездом, всего-то прогулка в полтора часа. А потом, когда очерк был опубликован, один журналист, побывавший и повидавший, сказал, что прочитав этот очерк, можно уже не ехать в Амстердам. Очень лестная оценка. Да Вы-то хорошо знаете сами по себе, о чем я говорю. Такая же история с чайками -- фрагменты, из которых состоит целостная мозаика. Насчет птиц я очень хорошо понимаю то, о чем Вы написали. Есть место, излюбленное место моих прогулок, где прикармливают любители живой природы птиц. Птички буквально готовы садиться на руку человеку и склевывать принесенное угощение. Но это не жадное отбирание чужого. Там гуси гнездятся. Я присела как-то на берегу озера. Ничего у меня не было. Одинокая гусыня тихонько подплыла к бережку и как бы между прочим вышла на сушу, подошла ко мне, и типа пасется, близко-близко. Я поняла, что она надеялась на угощение. Угощения не было. Она деликатно стала просто склёвывать травку прямо у моих ног. Какая степень гордости и деликатности. Чайки -- совсем другое. Еще замечала немало интерсных нюансов в поведении разных птиц. Например, дикие гуси всегда держатся парами, гнездятся на протяжении нескольких лет на одном старом месте, пары сохраняют, детей воспитывают вместе (папа и мама). Утки отгуляли "медовый месяц" и все. Потом мама-утка управляется сама. Гагары (у них один, максимум, два детеныша) тоже вместе. Когда детеныш может уже плавать, мама практически все время пребывает с ним где-то на середите водоема, на недосягаемом расстоянии от хищников. Когда малец устает плавать, он взбирается маме на спину и отдыхает. Папа прилетает, улетает, плавает много и далеко, ныряет, под настроение приносит пойманную добычу дитю... Это наблюдения-фрагменты. Но как интересно. Черепахи обнимаются так забавно. Мама захватывает детеныша сверху лапами. Я выставлю фотографии и дам ссылку, на одной из них очень хорошо видно маму и детеныша вместе почти в обнимку.

А я вот прослушивала сегодня последний концерт Окуджавы в Париже, последний его концерт. Там есть несколько очень дорогих мне стихов и песен. Я знаю, что Серёжа не любит Окуджаву. Но и стихи его, выставляемые мною здесь, кажется не вызывают у него реакции отторжения. Оли это он из деликатности. Серёжа -- деликатный человек.Вот одно из того, что мне понятно и нравится.
geo.web.ru/bards/Okoudjava/part203.htm

Дороги и резиденции 14 АВГУСТА 2009 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Что общего между Онгудайским районом в республике Горный Алтай и Пий-Хемским районом в республике Тыва?Ответ: и в той, и в другой республике в этом году отдыхал Путин. И после отдыха Путина эти места стали заповедными. Во всяком случае, в тот самый момент, когда было принято решение о создании парка в Пий-Хемском районе, в Онгудайском районе созвали жителей и без обиняков объяснили, что «ваша земля понравилась Путину».
Как я уже писала в одной из прошлых колонок, отдых Путина в Горном Алтае был замаскирован под деловую поездку. Путин провел пять дней в Онгудайском районе, и местные жители могли видеть его вертолет, летающий над горами, а один раз Путин заглянул в Барнаул, на совещание губернаторов, прождавших Владимира Путина, по обыкновению, немало.
Отдых Путина в Тыве, во время которого он сплавился по реке, позируя с голым торсом, и подарил местному пастушку часы ценой в несколько десятков тысяч долларов, был объявлен «однодневным отпуском». Однако несложно заметить, что перед однодневным отпуском в Туве Путин окольцевал белуху и спустился на дно Байкала в батискафе «Мир». Это вообще-то активный туризм, с той только разницей, что туристы за глубоководное погружение платят миллионы долларов.
Пока трудно сказать, будут эти парки с резиденциями или без резиденций. Но если судить по опыту республики Адыгея, то там появление национального парка «Верховья рек Пшеха и Пшехашха» на самом деле означало отчуждение драгоценных лесов под спешно строящуюся резиденцию «Лунная поляна». Вид главы государства, который во время кризиса отдыхает с последующим возведением дворца и преобразованием места отдыха в заповедник, доступный ему одному, вряд ли выглядит поучительно: поэтому на Алтае для «картинки» на совещание согнали губернаторов, а погружение на «Мире» представили как государственную деятельность.Россия получила полтора триллиона долларов сверхдоходов от возросшей цены на нефть, однако за это время в ней не было выстроено ни одного хайвея. Зато количество роскошных резиденций главы государства уверенно увеличивается с каждым годом. Кризис строительству не помеха – только что специально для саммита ШОС была отреставрирована за 1, 35 млрд. руб. очередная резиденция в Екатеринбурге.
На прошлой неделе патриарх Кирилл с триумфом проехал по Украине. Имея на руке часы ценой в 30 тыс. евро, патриарх объяснял, что финансовый кризис на Западе случился из-за греха потребления. Я ничего не имею против часов ценой в 30 тыс. евро. И было бы разумно, если бы патриарх, скажем, читал цикл лекций «как стать миллиардером», имея на руке эти часы. Но в ситуации, когда человек проповедует нестяжание, часы за 30 тыс. евро выглядят неуместно, а оправдания его пресс-службы о том, что патриарх – святой человек и поэтому не знал, сколько стоят его часы – малоубедительны. Франциск Ассизский проповедовал птицам, Савонарола клеймил роскошь – как-то трудно представить себе св. Франциска или Савонаролу в часах за 30 тыс. евро.
Так вот, учитывая привычку Путина к строительству резиденций, причем резиденций в недоступных местах, стоимость строительства в которых исчисляется миллиардами и для которых заповедными объявляются сотни и тысячи гектар земли, не разумней ли было патриарху обратиться с проповедью против потребления к более близким, нежели Запад, адресатам?Мы все имеем возможность полюбоваться (в интернете) на Миллергоф – резиденцию, судя по всему, главы Газпрома, которая представляет собой копию Константиновского дворца в натуральную величину. Нетрудно заметить, что ни один бизнесмен из общества потребления – ни Билл Гейтс, ни Уоррен Баффет – не выстроил резиденции в виде копии императорского дворца. Просто по той причине, что императорский дворец – это административное здание, характеризующее определенную эпоху и определенный стиль государства, и в обществе потребления его содержание обойдется в миллионы долларов в месяц. Частный человек может жить в таком дворце только в двух случаях: либо если его содержание оплачивает компания, либо если на него трудятся бесплатно рабы.
Так вот: если уж патриарх Кирилл решил обличать бездумное потребление, неужели он не нашел мишеней поближе, чем на Западе?

Таня, я не согласна, что в этом случае достаточно закрытых глаз, разве что для оформления своих чувств. Но зато у Вас столько знаний, что вполне тянет на литературное произведение. Да и чувства, как мне понимается, уже оформлены.
Этот разговор напомнил мне веселые деньки из детства моей дочери, когда мы неделю собирали объедки, а в выходной ездили на озеро в Парк Золотых Ворот кормить птиц. Их там видимо-невидимо. Они нас по-моему, уже ждали, потому что налетали, чуть не сбивая с ног. И утки, и ещё какие-то. И выхватывали куски из рук, и бились, отнимая у более слабого. Я не шла в своих наблюдениях так далеко, как Вы. В какой-то момент поняла, что птицы такие же, как люди, и вызывают у меня не менее негатвные чувства, а потом просто испугалась за ребёнка, вспомнив ещё известный фильм. И перестала туда ходить.
Может, у них существует своя птичья легенда о том, как приходили к ним две прекрасные богини, которые держали их в раю, но они насослушались (обидели, провинились, и т.д.), и прекрасные богини решили больше им не помогать (изгнали из рая). Тут сюжетов куча мала, выбирайте любой.

Лиля, наблюдала за их повадками в разных ситуациях. Большей частью у воды. Иногда такое впечатление, что они буквально изо рта сейчас у тебя вырвут "кусок хлеба". Паразитизм откровенный. Если рыбачит человек, кружат неподалеку с тем, чтобы успеть ухватить рыбешку, которую рыбак станет тянуть наружу. При этом ухватить стараются в тот момент, когда рыба еще в воде, но уже видна на поверхности... Драк жестоких они на публике не устраивают. Это интимное дело. Много всяких такого рода наблюдений. Мне кажется это тот случай, когда говорят, что писателю не обязательно проделывать длительное путешествие, что написать путевой очерк, достаточно выйти в поле и закрыть глаза
Я на днях вернулась из своей традициооной поездки на лесные озера. Привезла оттуда не только интересные наблюдения, но и снимки. Например, черепах, которые высовывают свои поросшие тиной морды из воды и требуют любви и хлеба.