И говно за повидло
принимая, амеба
машет ножками:"Быдло!
Не поймут, долбо*бы!"

Уважаемый НикЪ!
оставьте, пожалуста, последний мой текст, предыдущие уберите (как и рекламные, наверно - что-то часто нас стали они посещать) - мне не высвечивало, что текст появился!!!
Черт те что! Второй уже в этом месяце раз...
СПАСИБО!!!

"И если Михаил вспомнит, как русские на его памяти, многих десятилетий еду нахваливали, то пусть задумается. Они ведь притворялись просто. Совершенно мы, русские, никакого зачения не придаем еде."

Мне нечего вспоминать, Сергей, ибо ничего подобного, что написали, что считаете имело и имеет место в действительности никогда не наблюдал. Русское застолье конечно же не грузинское. Но что и не только средняя семья, но много ниже этой черты такой закатит при случае прием, такой накроет стол - пальчики оближешь, если даже не гурман, не любитель сладко поесть - это точно про россиян мне помнится, это точно.

"Путь к сердцу мужчины лежит через желудок".

Не знаю, какого народа эта поговорка, но мне точно известно, что русские женщины великолепные умелицы из элементарных продуктов сделать вкуснейшую еду.
Вы хотели, чтобы я вспомнил?
Только это мне припоминется, дорогой Сергей, только это...

Лиля, конечно, "змея". Но у нас именно так это слово произносят, через "ей". Я как-то общался с одним бизнесменом, который хотел привить культуру снейков в России. Фирма его разорилась потом.

Это был наш эмигрант, которые несколько лет прожил в Америке, а потом вернулся в Москву делать бизнес. То есть "вернулся" не то слово. Он сам был из какой-то Жмеринки, а пожив в Америке, великим себя почувствовал. Это хорошо мне знакомый симптом.

И вот, он прозорливым оком заметил, что у нас очень плохо развит этот бизнес и решил его основать. Но и не получилось, конечно. Я ему говорил: Ты ж родился среди русских, сорок лет среди русских прожил. И что же, так и не понял, что нам не нужны никакие снейки, тем более, втридорога. Если точнее, то снейк стоит раз в двадцать дороже, чем сама эта масса. Креветка к пиву, например, стоит 100 долларов за кг, в виде снейка. А так - 5 долл.

Ладно. Уезжаю на дачу. Там, правда, лес и озеро несколько дальше, чем здесь, но зато жизнь в двухэтажном доме одному - это кайф.

Сергей, огромное спасибо за комплименты. Понравившееся Вам фото сделала моя хорошая знакомая Руфь. Если бы Вы её увидели, то, вероятнее всего, по внешнему виду, отнесли бы к "мастадонтам". Ей удалось рассмотреть чужую красоту и преподнести её Вам, потому что Руфь - талантливая художница. Недавно прошли две выставки её картин. Это тонкая женщина, американка, у которой было трудное детство. После она вышла замуж за алкоголика, который её избивал морально и физически. Единственным спасением для неё стало обжорство: тот же алкоголизм, но рука тянется не к рюмке, а к шоколаду. Кстати, "снейк" - это змея, а перекус - это "снэк". Руфь сразу не поняла, что с ней происходит, а когда поняла, было поздно в том смысле, что уже растолстела. Люди переедают не по тому, что они такие плохие и стремятся стать посмешищем для нормальных, а с горя, потому что больны страшным недугом. Поражает этот недуг тех, кому плохо пришлось в детстве, кого обижали, кого растлили, кого избивали, кого не хотели выслушать и понять, и т.д. и т.п.
Однажды мне пришлось встретить огромного человека в коже и татуировках, от которого тут же захотелось убежать подальше. Но он со мной заговорил и я увидела улыбку. Мы разговорились, он рассказал мне о своей жизни. Этот здоровенный тип родился и вырос в натуральном борделе в Германии, потому что мать его была послевоенной проституткой. Посмотришь на парня - быдло быдлом, поговоришь - он Толстого читал.
Быдло интернационально, но оно же и существует только потому что есть снобы, которые придумали для людей это определение.
Уж поверьте мне, выросшей там и прожившей 30 лет здесь. Я знала прекрасных людей и там, и здесь. Я много общаюсь с американцами и знаю среди них хороших образованных талантливых людей. Та женщина, которая решила, что здесь нет людей, просто не хотела их рассмотреть. Сколько раз бывает, встречаешь человека, казалось бы, тупой и ничтожный, а улыбнётся - и его лицо освещается тонкостью и добротой. И наоборот: интеллигент, а лицо его вдруг обезобразит озлобленность.
Я прощу прощения за прописные истины, но к ним же и пришла. Независимо от цвета кожи, формы глаз или носа, веса и одежды, каждый человек улыбается, когда ему хорошо, и плачет от боли, потому что это просто свойства человека.Есть и плохие люди, но опять же, интернациональны. И даже не плохие, а несчастные, обделённые с детства. Как ни крутите, а Булгаковский Иешуа был совершенно прав.
Даже носители абсолютного зла, Гитлер и Сталин, были когда-то несчастными маленькими мальчиками. Б-р-р-р! Я всё равно их ненавижу. Трудно быть Богом, это точно.

Ник, а зачем Разогнали в Вашингтоне демонстарцию в 100 тысяч человек слезоточивым газом?

Миша, НикЪ молодец, что возбудил. Я тоже, как все знают, люблю иногда спровоцировать дискуссию. А то молчание-золото....

А вот, недавно.... Или давно.... Я решил избавиться от живота. А то совсем меня девушки не любили, которые год не были в бане, как Паниковский.

И вот перестал я есть сахар. Я толстым не был, но у меня был какой-то странный живот. Вот идет такой человек, совершенно худой, метр девяносто ростом, не средний американец, со всеми по-русски разговаривает. Но у него почему-то большой живот, будто он беременный. И человеком этим был я.

И вот, перестал я есть сахар. Мне ж совершенно всё равно, что есть. Вкусно, не вкусно, сладко там - абсолютно наплевать. Как и на то - социализм там, капитализм, есть что в магазинах или нет, сколько там сортов пельменей и т.д. Абсолютно наплевать мне на жрачку. Поэтому и на демократию наплевать. На Америку. На общество потребления. Мне совершенно все равно всю жизнь, какой я вкус испытываю. Совершенно не важно. И поэтому достижения демократии мне до лампочки.

И вот, обнаружилось, что с каждым днем я стал худеть на полкило, только из-за того, что перестал есть сахар. И довольно быстро со 106 килограммов дошел до 85-ти. Может быть, я мучился? Страдал? От того что сладкого не ем? Совершенно нет. Я уже года три сладкого не знаю, и ничего. И ем я всякую еду не потому, что вкус хочу испытать, а потому, что голод забить. Меня как-то раз американцы (настоящие) хотели удивить тем, что повели в японский ресторан. И очень обиделись, что я там вообще не стал есть, только выжрал литр горячего саке. Они хотели мне наслаждение доставить, а я как раз не так давно дома пообедал. Борщом там...

И женщина одна, было дело, пригласила меня домой, решила накормить вкусно. Ну, сожрал я то, что она приготовила. Но благодарности, в той мере, как она думала, я не выразил. Конечно, сказал спасибо и прочее. И она, кулаком лицо подперев, уставилась на меня.

Я подумал. Вот ведь, русская женщина. Не должна она еде значения придавать. И родом она из глубинки. Но потом подумал: А ведь она в Москву оттуда перебралась. Значит, она не совсем русская. В чем-то американка. Та, которая ищет, где глубже. Потому и вкусу еды значение придает, и думает, что и мне это приятно.

И вот, похудев изрядно, иду я по городу, худой такой, девушки все на меня смотрят. И подходит ко мне старый мой знакомый Шиндин. И говорит: Серега! Сколько лет и зим. Ты там где и прочее.

Я говорю: Вот, безработный я. (А я, можно сказать, всю свою жизнь безработный.) А он говорит: А я завбазой.

И вдруг открывает и показывает мне свой живот. Видишь, говорит, какой живот? А твой живот - где?

И смотрит мой живот, куртку мне расстегивает. Американцы, конечно, таких отношений не знают: они за метр друг от друга. А мне этот Шиндин руками расстегивает, шарит, ищет живот. А живота нет.

Вот, говорит, какой ты мудак. Бедный какой-то. Живота у тебя нет.

Вот еще один вам ликбез. В антисемитизме меня обвинять не надо. Только хочу заметить, что нам, русским, совершенно чуждо наслаждение вкусом еды, и что нам все равно, что есть. Этим мы отличаемся от евреев, американцев, украинцев, грузин, армян. Это есть некая наша тайна. И если Михаил вспомнит, как русские на его памяти, многих десятилетий еду нахваливали, то пусть задумается. Они ведь притворялись просто. Совершенно мы, русские, никакого значения не придаем еде. Отсюда и все следствия. Свобода там, демократия, капитализм… То, что только на еде основано, на жрачке и колбасе.

Когда в разговоре используются слова-возбудители, например, быдло, собеседники естественно возбуждаются. А возбуждённом состоянии вести спокойный и рассудительный разговор становится труднее. Поэтому удобнее обходиться без подобных катализаторов. Впрочем, мне ещё не приходилось наблюдать диалоги без катализаторов. Но отдельные граждане, не использующие их, встречаются.

Вот что рассказал нам профессор антропологии Эдвард Фишер. Есть такой народ в Африке. Сытость для них - роскошь. Поэтому особенно выссоким классом считается иметь толстых жён. Профессор описывал картину, когда вокруг вождя племени буквально перекатываются по земле чрезвычайно толстые, буквально круглые, его супруги, и это символизирует статус вождя, самого богатого человека на свете.

Пара фраз Ника, типа "быдло и есть"? Хотел бы развенчать. Но не парой, я писатель, всё ж. Не Незнанский - куда мне до него. Но все же. Скромный писатель-космополит.

Ник, ты что? За НТВ были протесты, и за Ходорковского тоже. Без толку, правда. Сейчас, вообще, винт стоит, по образцу как на Ленноне. Все эти марши свинчивают на подходах и во времени. Странно, что они коммерческий метод Гайдара на вооружение не взяли. Хочешь на марш, пожалуйста. Заплати 10 тыс.за билет. А на территории самого марша услуги. 1000 рублей в туалет. 5 тыс. - бутерброд с чаем. При нашей зарплате, за которою борются, в 25 тыс. в месяц.

Вот и за Ходорковского. Аргумент был такой. Все ведь налоги не платили. Почему ж его одного? (Это Хакамада озвучивала.)

Вот интересно. Ведут казнить Щекотилу. В толпе - другие маньяки. "Мы все у женщин груди отрезали. Почему только его?"

Конечно, грустно, что прекратилась активность. Но не кипятись, зачем обзываться? Наши люди улюлюкают, когда у богатеев собственность отбирают, а вот когда кровные 6 соток начнут отбирать... Из квартир сгонять.

Идет процесс, мало кто видит его. Москвичи переселяются в ближнее. Мне тут уже тошно от московского снобизма. На их место, в пределах третьего кольца, вселяются армяне и прочие. Я не против армян, конечно, но Москва для меня и других москвичей уже давно - чужой город.

Разумеется, эти москвичи затем будут переселяться от нас куда-то в Вологду. Раз уж процесс пошел.

ОНИ ведь не потерпят, что существуют какие-то собственники, какие-то люди, вроде как ОНИ. Ведь ОНИ так же, как ты мыслят: Быдло и тд. Помнится, как у одного из НИХ микрофон забыли выключить, демократа, и мы все слышим: - Ну что? Овощи уже собрались?

Вот давай, ты ж патриот Америки. Стремишься воевать в Ирак. Давай, тебе выпишут путевку туда за 100 тыс. Или хотя бы за 10. Как у тебя будет с патриотизмом?

Будешь негодовать, за Ходорковского протестовать. А тебе скажут: пожалуйста. Но только на эту площадь можно на одном автобусе добраться. А билет на автобус - 500 баксов бабла.

Я знаю, ты бы поехал. И 500 бы отдал. Но вот беда. У нас цены, в 1992м выросшие первого января в тридцать, к концу этого года выросли в 100. Зарплатам дали добавку, "компенсацию". По 60 рублей каждому. А счета на книжках, если кто тут не знает, были заморожены еще с начала 91го. И за Ходорковского протестовать ты через год, $3000 вряд ли бы поехал.

Нет. Ты бы поехал, я знаю. Ты бы всё свое имущество за свободу и демократию отдал. И занял бы еще, и кредит бы взял. Но вот, когда бы всё оно кончилось, то что? А тут говорят: давай, еще немножко за Ходорковского. Еще сто рублей.

А у тебя и ста рублей нету. Всю семью уже по миру пустил, но всё борешься за свободу, борешься… Уже на паперти сидишь, хлеб черный ешь, но всю милостыню только и отдаешь, чтобы на митинг прийти. Но вот беда. На митинге все прикинутые, в одежде хорошей. А тебя не пускают, ибо ты в лохмотьях.

Но всё равно. Ты ж не быдло. Прорываешься на митинг. Ползешь между ног. Вылезаешь на трибуну.

Но все смеются. Ибо, что он может сказать, этот нищий?

Страна была парализована нищетой, с января 1992го. И выхода никакого - вроде бы, все сами голосовали за Ельцина, за капитализм. Я тогда процветал, сам был капиталистом. Всё вокруг мне казалось дешевым и доступным. Ибо первое время производителям был зеленый свет. И я, сам, понимаешь ли, не пошел на баррикады. Так, занимался частной благотворительностью. Создавал рабочие места, давал людям возможности. (В это как раз время Ходорковские организовывали всякие "Хопер-инвест", качали с народа последнее бабло.)

Народ с этого удара до сих пор не очухался. И, поверь, ничего мы не могли сделать. Быдло там, не быдло... Никто бы ничего не мог сделать, даже самые свободолюбивые полинезийцы.

Удар был нанесен предательский, очень вонючий, сильно исподтишка. Нам, которые в них поверили. Нам - они. Мы им свою собственность доверили, свои ваучеры, свои черепа. А они нас потом - овощами. И ты, собака, на их стороне почему-то. Надо бы тебе наоборот - принять сторону обездоленных. А ты нас, чумазых, в харю, в харю, как Табаков в "Неоконченной пьесе". Собака ты злая за это, черная мохнатая собака. Бегаешь тут, весь такой собачий, шерстью мраморные плиты бытия метешь. Золотыми глазами сквозь космы блещешь. Вот какой ты злой и плохой. А я - хороший. Я тут хожу, как телец, пухом мостовую ласкаю. Яйца мои висят до каменных плит. Типа быдло. Укоризненные глаза свои поднимаю и молча, по-бычьи, смотрю. Грустными такими очами, большими и карими. И не ты похитишь красавицу Европу, а я. И это я понесу красавицу Лилю на своих бычьих плечах. В далекую сибирскую даль. И разведем мы там костер. И скажем: О, как далеки вы все от народа. О, как здесь хорошо, а как там плохо. Но если собака черная к нам придет, к нашем костру. То мы приютим ее, бессловесную эту собаку. И накормим ее мясом оленей седых.

Я же говорил, что ни к чему не придем.
Потому что сейчас прав Сергей.
Ну как, НикЪ, мы можем с ним не согласиться?
Не верить? Спрятаться в кусты? Да нам тут было известно об этом.
Обстановка была действительно - я знаю, верю - дичайшая.
Как выжить? А если семья, дети?
Потому подчеркиваю, если помните, я слово это - быдло - очень осторожно употребил.
В моем не та отрицательная суть, что ему - общеизвестно - придается.

Спасибо, НикЪ!
Вы парой фраз сумели сказать точно и четко о том, о чем я, грешный, зря наверное, расстекаясь по древу.
Ведь ни к чему в конце-концов тут не придем.
Каждый останется при своем мнении, на которое, конечно же, имеет полное право.
Только жизнь рассудит, история рассудит.

С тем, что мы Россию про... и про... трудно согласиться. Ситуация 1992го года была сродни расстрелу демонстраций. Народ был парализован правительством Гайдара. Чтобы доехать до центра города и собраться на митинг... Когда цены мгновенно выросли в 30 раз.

Думаю, это и был великий ход управленцев. Активность людей сразу упала. Поехать на митинг, купить там пирожок – все это стало стоить где-то в пятую часть зарплаты. К тому же, люди не понимали, против чего выступать. Вроде, сами боролись за капитализм. А тут, якобы капитализм и пришел.

Лохотрон был потрясающий. Вдруг круглосуточно работают магазины, где всё есть и без всяких очередей. Только килограмм там чего-то стоит 100 рублей.

Вот интересно, как бы реализовалась американская демократия, если бы вдруг за вход на избирательный участок стали брать $100. Или, хотя бы 10.

Представим эту ситуацию. Просыпается американец, а цены выросли в 30 раз. У нас как раз в тот год ходило присловье: Да если бы в Америке так... Да хотя бы на десять центов... Да они бы там всё разнесли...

Ну, представим. Американец, проснувшись утром первого января 1992го года, решает всё разнести, а для начала – пойти митинг. Вот он обзванивает своих знакомых. Телефонный счет кончается на третьем звонке. Он оплачивает новый счет. С сегодняшнего дня минута х30. Садится в машину, едет на митинг. Кончается бензин. А на заправке он сейчас не пять долларов, а 60 за литр. Звонит начальнику: А что, зарплата тоже повысилась? Ему говорят: Нет, зарплата та же.

То есть, она, конечно, та же, только вы и ее не получите. Капитализм, понимаешь ли...

Я уж не знаю, станет при этом американец быдлом, али нет? Он возьмет в руки свое ружье. Но патроны кончатся. А в магазине патроны, сам понимаешь...

У Клиффорда Саймака есть роман о том, как инопланетяне скупили Землю. Чисто по закону, официально. Купили все магазины и закрыли их. Люди стали умирать от голода. Ушли в горы, в леса. А там – PRIVET. Вся земля куплена. Чисто по вашим законам. Инопланетяне без лазерных лучей, без треножников. Просто купили. И не землю, а Землю.

И вот, назвать наш народ, целый народ. Который был таким активным, таким политизированным в начале перестройки. Уж очень далеко не быдло. Но и на старуху, как выяснилось, нашлась проруха. Очень хитрая. Гайдар этот в Америке как раз учился. (Это так, к слову. Неужто его именно этому там научили?)

Вот именно, все это фа фа - ля ля разбивается о молчание, когда громили НТВ и молчание, когда был позорный суд над Ходорковским. Быдло и есть. Свою свободу ни за грош ни ставят, лишь бы была жрачка-тв жвачка и бабло за нефть. И пастух суровый, чтоб ни о чем думать ненадо было самому. А когда кого выдергивают из стада на бойню -- неча было высовываться.

Дорогой Сергей!
Со многим, что Вы сказали, невозможно не согласиться.
А выводы по другим вопросам - хотя бы о группе иностранных туристов, разговаривающих "по американски", или гипотетическом еврее, живущим в России и так и не встретившим (за исключением тамбура поезда) русских, (что по сути то же, что Ваша встрече с группой туристов), или мнении о том, что: "У нас в крови "себе на уме". Мы спокойно проголосуем за любую власть - не потому, что быдло. Потому что мы знаем, какая бы там ни была демократия, всё равно будут ОНИ и МЫ. А вы этого не знаете. Вы полагаете, что нанимаете президента, в то время как он вас нанимает..." - а выводы по другим вопросам спорны, дорогой Сергей, и как многие вопросы нельзя решить по телефону - "давай, встретимся лучше!" - так вряд ли путное что-то может выйти из нашего спора - нет, конечно не спора! - из наших тут, на гостевой, даже таких не коротких рассуждений, как Ваше, или моё. Жаль, но это так.
Не могли бы Вы фото Лили поместить в альбом, где фото авторов Сакансайта. думаю, она позволит. Мне тоже интересно на нее взглянуть. Мне нравится любое ее высказывание, любое произведение, вывешенное Вами. Ну, может спросите ее раньше.
А Россию я за почти шесть десятков жизни в ней достаточно хорошо узнал. Не только города - Одессу, где рос. И Киев, и Москву, и Ярославль и Свердловск, и западную Украину с ее Львовом, и черт-те какие еще города - разве упомнишь? А в войну бросок, пеший, из Радомысля, что под Житомиром на киевщине под Сталинград...
А в особенности сельские места страны, где живет основное ее население - крестьяне. Господи, да я же работал не только шофером такси - на грузовых машинах, возил хлеб, овощи, барабулю...
Я месяцами среди сельских жителей жил, общался с ними, ел, пил.
Нет душевнее людей ! Кстати, такие же американские фермеры.
Когда фермер покидает дом, уехал погостить к внукам, примерно,
двери его дома открыты со всем добром, трудом нажитым, что в нем для любого путника дороги: записка - дом твой, входи ешь, пей...
Не секрет - на Америку глядели всегда с тайной любовью, надеждой
(восхищение тут не причем) люди одной шестой, порабощенные октябрем и его заправилами, а когда пришла возможность пойти по ее пути (пусть, с Вашей, дорогой Сергей, в чем -то неверным - но Вы, Вы могли бы в голос о неверностях этих глаголить, рисовать, писать, ставить фильмы, кричать с экранов ТИВИ, и никто не посмел бы Вас за это осудить, или хозяевам ТиВи с Вами вместе заткнуть глотку).
А когда пришла возможность пойти по этому, ее пути, прогадали, про...рали ее, эту возможность. И Ваш, Сергей, Ходорковский, он именно здесь-то и не при чем. Трагедия его в том, что он один хотел сделать это, именно это - ему не дали.
Мало того - да что повторить мне что с ним нагло сделали? Да все знают. Всем известно. Но молчок. Потому молчок, что, простите - как это? Быдло, все же быдло, дорогой Сергей.
Нет, не в самом грубом смысле этого слова.
В обидном. Досадном. До боли...

Всё это, с москвичами, хорошо демонстрируется на примере так наз. кавказцев. И что за народ, эти кавказцы и тд. Наглый, хамский, крикливый и проч.

Так думают те москвичи, которые отдыхают в Юрмале, в Крыму, в Турции или у себя на даче. Но те, которые на Кавказе были, с удивлением узнают, что там есть разные народы, а не какие-то "кавказцы". И с удивлением узнают, что люди там почему-то чаще хорошие. И совсем другие люди, чем те, которых они видели в Москве.

Возьмем, например, какого-то абстрактного человека, который родился и вырос в Москве. Пусть этот человек будет евреем. Он учился в какой-нибудь спец. математической школе, где были одни евреи. Его друзья, родственники - тоже все евреи. Допустим, он служил в армии, в стройбате, где все в массе азиаты. А на Ленинградском рынке он достаточно встречал кавказцев.

В жизни человек не был ни в Самаре, ни в Челябинске, ни в Воронеже и тп. И ни с одним русским близко не общался. Он не пил, не ходил по пивным автоматам. Хотя, конечно, работал на предприятии, где были лаборанты русские. И курил с ними на лестнице.

Ну, допустим, он всё же был в Курске. У своих родственников. Тоже общался с курскими евреями. И в тамбуре встречал каких-то мрачных пьяных людей из российской глубинки.

Так он и прожил лет сорок-пятьдесят. И скажи ему, что он не имеет никакого понятия о русских, о России вообще - так обидится. Возразит ведь, что всю жизнь в России прожил и хорошо знает и людей, и страну. А ведь знает он из тех же источников, что я знаю Америку. По кино, по книгам, по слухам, по частным мнениям.

Возьмем, например, меня. Мои родственники с Волги, с Урала. Из Питера и из Финляндии. По отцовской линии - Николай Васильевич Саканский и Анна Васильевна Проскурина. Родом из глубины России, в тридцатых годах обосновались в Москве и под Москвой. По материнской - Зоя Родионовна Романова, Ян Дмитриевич Подавалов - Финляндия, Питер. В сороковых годах образовались под Москвой, в Пушкино.

С детства я ездил к своим родственникам - в эти глубокие города и деревни. Этим советским людям было глубоко наплевать на тех, за кого они голосуют. Политика вообще - не стиль русского человека. Англосаксы, понимаю, пристально следят за теми, кого они нанимают (в демократиях) или теми, кто ими правит (в средневековых монархиях). А нам всё равно.

Мы еще, с призвания Рюриков, отделили власть от народа. Нам всё равно, кто там правит, какие пауки в банке дерутся. Народ живет своей жизнью, тысячелетия. У нас не только Октябрьская революция, но и правление Петра прошло мимо.

Лично в моей душе это отозвалось эхом в 2000м году, когда я полгода не мог вспомнить, как Путина по отчеству.

У нас в крови "себе на уме". Мы спокойно проголосуем за любую власть - не потому, что быдло. Потому что мы знаем, какая бы там ни была демократия, всё равно будут ОНИ и МЫ. А вы этого не знаете. Вы полагаете, что нанимаете президента, в то время как он вас нанимает.

При советской власти мы спокойно ходили на собрания, поднимали руки, и снова возвращались в свои дома. Советскую власть мы молча презирали. И ниже своего достоинства считали вообще думать о ней.

Позволю взять на себя ответственность и сказать, что я больше всех здесь присутствующих знаю русских людей. Что из того, что европейцы-помещики называют своих крестьян "быдлом"? Это проблемы только этих европейцев.

У моего народа есть один секрет. Нам не нужны материальные блага. Нам не нужно богатство, а нужен лишь достаток. Нечто, достаточное для жизни.

Ни еврей, ни грузин, ни англосакс этого не поймет. Хоть кол на голове теши. Он все равно будет думать, что человек, не стремящийся к материальным благам - какой-то дурак.

Нет, русский, конечно, не против богатства. Я, например, был богатым лет шесть, но спокойно вернулся к бедности. Что человеку надо? Как сказал Велемир Хлебников. "Краюху хлеба, да каплю молока. Да это небо, эти облака."

Стал бы американец, грузин, китаец, француз и прочие - облаками и небом сыт?

Я тут всё пытаюсь некий ликбез провести. Русский-то я здесь один. Изза Гор ушел. Кузнецова давно не видно.

Вот и хотел бы объяснить. Как если бы на какой-то русский националистический сайт вдруг бы ворвался еврей и стал бы говорить о богоизбранности, величии и талантливости своей нации и т.д.

Лиля, фото принял. Очень красивая, живая, выразительная, яркая и совсем никакая не толстая. У Вас такая легкая и добрая полнота, чисто нашенская. (Не путать с "нашизмом"). Я-то имел в виду мастодонтов.

Я их когда впервые увидел, был просто потрясен. 1989й год. Я тогда был художником и стоял на Вернисаже со своими "картинами". И вдруг вижу - идут. Их было человек десять или дюжина - мужчин и женщин. В шортах. Я сначала подумал, что это сама Белая Горячка идет.

Они были как-то не по-нашему толстые, я не мог понять, почему и как. Бросил свои "картины" и пошел за ними. Они были толсты за счет мяса. Мясные. Мы, толстея, откладываем жир, с чем бороться очень легко. Надо просто не есть кое-чего и начнешь сбрасывать полкило в день. Сахара, масла, хлеба, картошки. Именно тех продуктов, на которых и сидят беднейшие слои, почему и толстеют. Плюс нервы. Плюс спиртное.

Но эти люди были нечто! Ни капли жира. Просто мясо, очень большие руки, ноги. Руки, как у меня ноги. Но нет животов (как у нас, "пивных"). Лица нормальные, только большие. Это был какой-то сон.

Я прислушался - говорят по-американски. Я пристал и разговорился. Хотел намеками выяснить, являются они какой-то особой группой, из какого-то медицинского центра, что ли? Оказалось, нет - просто группа туристов. Потом я подвел их к своим картинам и продал им несколько штук. Правда, потом меня свинтили переодетые менты и отобрали валюту, плюс штраф на 200 рублей. Но я, зная, что так может быть, часть валюты успел спрятать, просто скомкал и бросил под дерево. Эти жалкие двести рублей там и рядом не стояли. Я тогда очень богатым был. Если бы Березы, Хакамады, Ходорковские тогда, самого начала не разрулили по-своему экономику, то у нас всё бы быстро наладилось.

С тех пор и пошатнулась моя вера в американскую демократию. В свободу, равенство и братство.

Определение, по ссылке НИКА:

БЫДЛО
быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию. || В устах помещиков-крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.

Так-то оно так. Но зрительный образ у меня как раз такой, как я описал, увы. Хотя, это были веселые, милые люди, смотрели на меня, раскрыв рты, смеялись. И постоянно что-то жевали, какие-то свои снейки.

Я подумал: наверное, они такими стали потому, что с детства перманентно и много ели. Их желудки росли. Требовалось их набивать всё больше и больше. Процесс вошел в резонанс. Теперь каждому нужно ведро мяса в день, словно цирковому тигру. И с этим бороться, конечно, нельзя. А с обычной полнотой - просто.

В сериале LOST и эта проблема поставлена. Там есть такой персонаж - Хёрли. Он очень толстый. Именно потому, что обжора. Он даже совершает преступления, прячет от других еду. Потом выбрасывает еду - еще большее преступление - выбрасывает от себя. Вместо того, чтобы отдать ее голодным.

Неужели никто это кино не смотрел? У вас там уже третий сезон прошел, и четвертый, думаю, сейчас пойдет. Удивительно сильные ребята собрались. Что сценаристы, что режиссеры, что актеры. Операторы классные. Одного боюсь: вдруг это окажется таким же лохотроном, что и "Твин пикс". Девид Линч прямую дорогу лохотрону проложил.

БЫДЛО
быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных потоку информации. || В устах пиарщиков-имиджмейкеров - презрительное обозначение потребительской массы, как безвольного, многословного, но покорного стада, опекаемого правительством.

Как бы я трактовал БЫДЛО?

Это люди, которые ходят на службу, сидят в офисах, зарабатывают деньги, слушаются начальников, смотрят телевизор, покупают товары по рекламе, берут кредиты, добиваются успеха.

Полное рабство огромных человеческих масс. Но считают, что живут в свободных странах, что у них демократия, что от них что-то зависит. Избиратель при "свободных выборах" мало чем отличается от избирателя в СССР. Он, конечно, думает, что сам принял решение, между тем, как это решение ему СМИ спокойно вдолбило в мозги. Он считает, что мыслит самостоятельно, а сам мыслит штампами. Он думает, что сам выбирает покупки, а это ему навязывается рекламой.

Михаил, Ваше мнение я уважаю, конечно. Но 34 года в США - это не аргумент. Мне вот письмо прислала женщина, которая в США с 1976-го года. Суть ее характеристики сводится к фразе - "Здесь нет людей". Тоже частное, индивидуальное мнение.

Мир выглядит так, как вы его нарисуете. Никакого реального мира нет. Ник, более молодой и горячий, наш народ ругает. Трудно ж ему представить, что он уехал из какой-то хорошей страны, где живет некий хороший народ. Михаил, мудрый человек, нас не ругает. Но хвалит американцев. Тоже ведь трудно представить, что приехал куда-то, где живут "нелюди". Моя знакомая наоборот - сильно страдает среди американцев. Страдает от того, что внуки не говорят по-русски. Но есть у меня друзья, которые даже гордятся тем, что дети плохо знают русский язык. Это от смешанных браков.

Самая рассудительная и мудрая из нас - это Татьяна. Вот она понимает равновозможность многочисленных суждений.

Сергей, спорить не стану, а фотографию свою, Вам, пожалуй, пошлю для информации. Но когда я сочинила стихотворение "Последняя любовь", мой друг и соавтор по роману "Хэппи Энд" всё тот же Саша Зевелёв глубокомысленно изрек: "Ща она у тебя последняя!"
Сергей, я действительно не стучала там, но не потому что святая, а потому что мне повезло и к горлу с ножом не требовали. Даже думать не хочется о том, какие обстоятельства могли сложиться для моего стука, но по счастью для меня не сложились. Не каждый может быть героем. И по-моему, не каждый должен быть героем. Хорошо бы оставаться просто человеком, со всеми вытекающими.
Ник, а в словарях есть определение слова "быдло"? Я пока не посмотрела. Мне кажется, даже если есть такое определение, то всё равно, каждый вкладывает какой-то свой смысл, как, например, в слово "интеллигенция".
Между прочим, господа, здесь такая жара, и не уймётся никак, что впору не только в шортах или сарафане на голое тело, а и вообще нагишом.

Вот я как раз и ждал развернутых ответов на развернутые вопросы, на чем спасибо.

Лиля, и вовсе Вы не толстая, а очень даже красивая.

Значит, легенда о стукачестве придумана в России? То есть, тема из фильма LOST да еще из нескольких других - ну, можно допустить, что в авторах этих сценариев затесались наши эмигранты.

Ну, конечно, я в США не был, и судить о стране, значит и не могу? Вот Ник судит о России, в которой тоже никогда не был. Михаил судит, хотя 34 года не был. Значит, всё же возможно какое-то косвенное знание? Миша - не знаю, бывал ли в России? (Москва, конечно, не в счет.)

НикЪ говорит о каком-то быдле, а где он его видел? В Москве? Или там, проездом, из окна поезда на Юг?

Или о людях, которые переехали в Москву жить из российских городов? Так это совсем не те люди, которые там, в России, живут.

"Вот интересно. Все мы знаем, что американцы друг на друга стучат."
(Серей Саканский)

Читаю, знакомлюсь я тут с Вашими рассуждениями, "знаниями" Вашими о предметах спора, основанными черт-те на чем - об Америке, в особенности, о якобы имеющемся там сплошном стукачестве, разговорах граждан исключительно о бабле, бухе, почти свидетельствах о дурных соседях, обязательно доносчиках, не умеющей возникнуть дружбе между ними, да и людьми вообще,ибо, по Вашему, ни хрена в странах, о коих речь, этого буд-то бы и не осталось вовсе, если когда и было
И думается мне - что-же это Вы все такое глаголите - ну о своей стране, так и быть, Вам виднее, но о чужой, где не были, о которой все по слухам, притом злым слухам, ложным, извращенным, гадким, на сегоднящней политике кремлёвской. российской, как это ни печально, густо и умышленно настоенным...
Грустно мне это про себя отмечать.

Живущий тут среди простого люда за 34 года
постоянного и непрерывного общения ни хрена подобного и близко не замечал. Из них - среди рабочего люда, "разноцветного" (подчеркиваю!) притом люда кроме товарищества, добра, услуги, готовности помочь, поделиться ни хрена из того, о чем Вы ведёте полемику - и близко не видывал. Не слыхивал. А только 8 лет отдыхаю, работал до восьмидесяти. А в доме нынче тут, где живу...Да о такой вежливости, общей уважительности, поддержке, готовности помочь не словами - делом в бывшей моей стране понятия в прошлом мало было, если когда и было,
теперь и мечтать о чем-то подобном немыслимо.
А Вы ведете споры-разговоры на эту тему. Мне кажется, это
как у Бродского, все равно что... "писать на ветру."

Сергей, но и у Вас ведь живот объёмнее бороды, не так ли? Но мы же Вас не презираем! А наоборот даже, любим. Выходит, мы не правы?

Что касается стукачей, припоминаю... Это был смертельный удар в армии среди солдат, чтоб на кого-то повесили ярлык стукача. Однако самые рьяные стукачи громче всех и обзывали окружающих стукачами.

Сергей, Вы взяли для примера крайний случай, когда стучат в КГБ, чтоб человека посадили "за политику". Такое разве по плечу нормальному человеку? При Сталине стучали ради отправки друг дружки в ГУЛАГ не только (возможно, не столько) из-за страха. Чаще, возможно, просто, чтоб избавиться от личных врагов, от соседей по коммуналке, от надоевших родителей или детей. При чём тут страх?

Американское стукачество Вы несколько преувеличиваете, ибо соломинка в чужом глазу велика. Вы, пребывая в тисках своей заокеанской парадигмы, пытаетесь постичь парадигму иностранную, и это Вам удаётся плохо. Вот, попробуйте объяснить рыбе, что она вечно мокрая. Она удивится: а что за категория такая, "мокрое"?
Вот, посмотрите. Если американец приведёт домой любовницу, сосед не станет стучать на него ни жене, ни на работу. Ибо это нюанс частной жизни. Конечно, если злобный сосед возненавидит американца за что-то другое, он может и настучать жене, но никто ему не скажет, что он хороший человек. Только Вы, Сергей, скажете ему, что он хороший американец. Ибо таковы тени американского образа жизни на стенах Вашей собственной пещеры.

Так можно любой аргумент выиграть -- "быдло это толстый человек в шортах".
Однако вот словарное определение

Сергей, за что? Ну толстая я, вы не подскажете, как похудеть? Вот мой друг Саша, который сильно не любит толстых, утверждает, что я красавица. Теперь получается, что из-за Потера и полноты я - быдло?

Ладно, Незнанский, а что плохого в Гарри Потере? Я вот сейчас читаю с большим удовольствием.
Раньше я думала, что быдло - это обездушенные толпы с пустыми глазами. Здесь, кстати, есть такое понятие "белый мусор". Я была не права. Мне даже стыдно сейчас думать, как страшно я была неправа. Я много людей вижу. Да, есть необразованные, есть противные, есть агрессивные, есть толстые и есть чересчур худые. Между прочим, чрезмерная полнота и чрезмерная худоба - это не от зажратости или духовности, это одна и та же душевная болезнь, которая в разных людях себя проявляет вот так по-разному. Я всегда не любила быдловость, и я ненавидела стукачество, и я не выношу хамство и наглость. Но, как ни странно это звучит, но человек - это не то, и не другое, и не третье. Люди безгрешные вообще на этот свет не рождаются, а летают на белых крылышках и смотрят на нас сверху. Оговариваюсь: я не имею в виду человека с большой буквы, который звучит гордо. Этого оставляю буревестникам. Я имею в виду просто человека, обыкновенного человека, человека, которому нужно человеческое участие, уважение, поддержка своего человеческого достоинства. И, честное слово, я раньше не думала, что так заговорю, но чем дальше, тем больше становится жаль человека, которому какой только статус не давали, а он просто жить хочет.
Это у меня сейчас такое настроение, наверно. Через пять минут начнётся депрессия, и я опять заговорю по-другому.

Мои рассуждения о вашем 300миллионном звучат не глупее, чем твои о нашем 282миллионом быдле.

Насчет толстых тоже мне никто толком не ответил. В американском кино, включая хроники, виды улиц, толстых таки нет. Сдается мне - внутренняя цензура, лично авторов съемки. Ибо стыд и позор понимают сами.

А вот, последние годы, стали идти всякие передачи, любительских съемок происшествий, казусов, на мобильные камеры и тп. Так постоянно на улице, в магазинах - одни жирные в шортах. Просто ужас какой-то.

Не важно, за кого они голосуют, "требуют ли твердой руки, осуждают ли инакомыслящих, завидуют соседям, предпочитают рабство свободе, итп."

Толстые оне! Быдло и есть, по виду.

Я, в России, на Украине - очень люблю по улицам ходить, по центрам городов, стройными девушками любоваться. Последние годы, поскольку появились всякие технологии, красавиц всё больше. Киев и Днепропетровск, конечно, по-прежнему держат марку.

И что же? Приеду я в Америку и буду видеть каких-то толстых женщин в шортах? Есть, конечно, мужчины, которые толстых любят. Но у меня на них такая аллергия. И так грустно мне будет ходить по этим улицам. Нет, не поеду я в Америку.

И опять же! Неужели будущее планеты, при полном экспорте вашей демократии на весь мир именно в этом? Что все жители Земли будут такие толстые? И правнуки мои, Саканские… Это ж ужас. Повеситься надо прямо сейчас.

Ник, так ведь я и не пытаюсь ничего забалтывать. Я совершенно четко и сразу сообщила Вам, что НЕ ХОЧУ ничего Вам доказывать. Где написано, что я обязательно должна по пунктам перечислять аргументы в подтверждение своей точки зрения? Тем более, что речь не идет о полемике по вопросам каких-то сложных или, хотя бы, интересных дисциплин. Или я не имею права сказать то, что думаю? Вы никогда не замечали, что я не требую ни от кого из своих собеседников того, чтобы мне что-то доказывали. Хотят -- доказывают, нет -- и не нужно. Понимаете, Ник, не всегда нежелание дискутировать означает стабость позиции.