Кстати, Сергей, хотя я и не люблю г-на Путина, но все суждения о нем в западных СМИ явно почерпнуты из российских газет.

Согласен с господином Граверманом насчёт духа народа и т.п. Мы тут уже как-то обсуждали: "Где русский дух? В чём русская идея? Куда течёт великая река?" - и т.п. Конечно, всё можно возродить из пепла, во всяком случае, стоит из этого исходить ради памяти предков. Не могу согласиться только с идеей заговора. Колесо само собой катилось. А искать заговорщиков и вредителей - самое простое, привычное, но и бесполезное. Бесполезное с точки зрения, так сказать, борьбы за будущее.

Интересно, Михаил, за что вы так не любите Путина? Что там такого о нем вещают СМИ и где? Или кто что рассказывает? Вы ж, как я знаю, смотрите только наше телевидение. И как из этого телевидения сделать именно такие выводы?

Путин, придя к власти, первым делом издал закон о неприкосновенности Президента и его семьи. Может быть, именно в этом и есть причина его выдвижения.

Лично мое мнение. Поставить в ряд всех лидеров России ХХ века, не считая царя, он наследный. Путин из них самый симпатичный. Самый незлой. Как оратор, умеющий говорить, вполне конкурирует с кричащим Лениным, не говоря уже о других.

И, если продолжать разговор о герое (именно в числе медийных лиц, которых видно через окошки СМИ) то Путин как раз и претендует на первое место.

Насчет власти КГБ, знаете, это очередной миф. Мухи от котлет стоит отделить. Недра присваивают, да. Ну и что? Хоромы себе строят? Так со стороны красиво. А вот с духом народа гораздо сложнее. В совествооек время как раз дух был стократно более оКГБован, нежели сейчас. Тьфу. Никогда не могу написать слово "советское" без опечатки, к чему бы это? Оставляю на сей раз.

Насчет последней рубашки - снимали и будут снимать. Но именно чуждая идеология, типа "живи и дай жить другим" и т.д. как раз и проповедуют оставить рубашку при себе.

А еще старше и фантастичней - кошмарный сон Никсона. Через сто лет. Голос Брежнева: Славненько потрудились хлеборобы штата Пенсильвания, Техас и Аризона.

То, что дух народа убиваем, и "отчасти" специально, это давно уже ясно. Как раз с начала правления ныне покойного. Но то, что уже убит - спорно. Героев потому только не видно, что их вытеснили с телевидения - грачи прилетели.

Каким образом лидер и маяк станет "известным на всю страну", если его в эфир не пускают? Телевидение по одним соображением, радио "Свобода" и западные СМИ (на Западе) - по другим.

Могу навскидку назвать Татьяну Ивановну Иванову. Она открывала митинг на Колхозной площади во время "марша несогласных". Но кто о ней что знает?

Маша, как я раз и делаю несколько шагов по цепочке назад. Что привело Антонюка и многих других к спирту "Роял"? Попробуйте проделать подобное с любой страной. Остановить предприятия, разрушить экономику. Вещать по всем СМИ, что население страны - быдло, а в других странах живут ангелы. Не платить зарплату. Повысить цены в тридцать раз. Лишить людей их профессий, убедить их собственных детей, что их родители - дерьмо, а хорошие люди, те, кто бабло варит, воры и убийцы. Расколоть миллионы семей и убедить легко убеждаемых (биологически) женщин, что их мужья тряпки, не мужчины, а вот там, на фирмах, в кремовых штанах спекулянты - это настоящие мужчины, к ним надо переходить. А уж Антонюку с его стихами "О Красной Планете"....... Что поэт, писатель - сейчас это вообще не модно, самый презираемый класс общества, хлюпики, ветошь. Другое дело - бандюган, киллер, мафиозный адвокат.

В сущности, "Роял" для миллионов наших мужиков был замаскированным способом самоубийства. Миллионы ушли и уходят ежегодно, от этой безысходности и тоски. Он нежелания вливаться в навязанный нам образ жизни, нежелания принимать чуждые ценности. Десятки мальчишек, бывших школьников и дворовых, с которыми я вырос, покончили с собой таким образом на моих глазах.

Г-н Граверман!
Я согласен с Вами.
Но договорите - а кто это убил этот дух народа?
И так легко и просто - в последние несколько лет. Да, Елцин и велик, и допустил неимоверное количество ошибок, а не главная ли, что он выбрал себе преемника из кагебистов, не предположив даже, чем это обернется для страны?! Я думаю, что этот его выбор, эта ошибка - самая страшная из всех. . Он должен был, обязан был понять, кем себя окружит его преемник не медля и дня, а он был... слеп, глух и... неумен?!
И что мы имеем сегодня? Полное засилье в стране страшной группы гебистов, что могут
( и старательно делают это) подчиняют себе все что только у них под рукой и в недрах России - и богатства страны, и - главное! - дух, именно дух народа, который был, дух этот. лучший из лучших среди других народов мне известных мира. Кто еще снимал с себя последнюю рубаху, ближнему, даже неизвестному, впервые увиденному отдавая, оставаясь ни с чем?! Русский человек был способен на это. Он - единственный во всем нашем безумном мире. Я прожил долгую жизнь. я бывал в глухачайших уголках страны, я знал таких людей, я видел их, я глядел в их глаза и души - они истинно такими были. А что сейчас?
Горько. Вот я живу сейчас в этой трижды - уже сегодня русскими же раздерганной и ненавистной и проклинаемой ни за что ни про что , но прекраснейшей из стран Америке, и мне больно за каждого русского, кто обманут этими гебистами-силовиками, как их принято стало называть, во главе с их главарем - бывшим шпионом-вербовщиком, и мне горько и больно за каждого русского, россиянина, вернее, ибо страна многонациональна, кто оболган, затерт, замурдован ими...
Жаль, Вам меня до конца не понять...

Старый анекдот:
"- А знаете, кто будет следующим президентом Америки? - Буш - святой дух".

Сергей, если я верно понял, - Вы сторонник национальной идеи. Это похвально.
Я случайно зашел на Ваш сайт, но решил остаться здесь, написать кое-что еще.
Только что получил письмо от одного друга из Нью-Йорка - он прислал ссылку на статью Говорухина о русских. Говорухин очень благодушен, полагая, что русские, россияне, живущие в стране, или за рубежом - это одно и то же, мол, язык, культура и проч. и проч. Но это в корне неверно. Я подумал, глядя на эту статью - что главное в стране - это дух народа (если понимать, что народ - это те, кто думает ("лишь тот кто думает, - народ, все остальные - населенье (Евтушенко).
Так вот, дух народа в России убит.
Многие страны понимают, что главное - не убить дух народа. Дух народа активно поддерживается в Израиле, в США, во Франции... и так далее. В России дух народа убит, причем, как я горестно полагаю, отчасти специально. Потому что страна, лишенная духа, погружается в национальную рознь, моральное разложение, лишается ориентира,как слепой крот. Такую страну легко разорить, заставить служить чужим интересам (любым, например - мусульманским странам, европейцам, кому угодно). Ни одного героя современной России, который был бы маяком, лидером, примером - словом, известного всей стране человека, кого бы люди уважали, из живых, назвать невозможно. Попробуйте, назовите.
Только Ходорковского не надо - он не герой.Его уважать нельзя.Я вот попробовал - и не смог. Пришел на ум только главный Раввин Берл Лазар, да, он гражданин России,но все же - национальным героем России при всем моем уважении его трудно было бы назвать...

Я не писала, что Антонюка убил"режим".
Его убил питьевой спирт "Роял", который уважаемые россияне к тому времени перестали покупать, поняв что он отравлен, а уважаемые латышане завозили (откуда-то, не помню, из какой страны) и продавали своему населению.

Нет, но Игорь Кузнецов, лучший друг Антонюка, которого Антонюк на выигранные деньги возил в Питер и куда-то еще, привез сумку таки продуктов, чтобы кормить Антонюка, и ходатайство от Литгезаеты,но домой Антонюка жить к себе не взял, помтоу что "теща против".

ИЗ ЖИЗНИ АНТОНЮКА

Как-то раз Антонюк в очередной раз страдал от голода и попросил у своего сокурсника три рубля взаймы, чтобы поесть. Тот ему немедленно дал. Они шли по улице, напротив театра Ленкома. Получив три рубля, Антонюк как-то окаменел лицом, круто развернулся, добежал до ларька и купил три билета мгновенной лотереи, по рублю каждый. Сокурсник был изрядно удивлен: ведь он дал три рубля на еду. Разорвав два билета, Антонюк проиграл. Третий выиграл машину.

После чего в Литинституте встал великий лотерейный бух. Впрочем, машина пробухивалась нешироким кругом, и где-то в районе месяцев четырех.

Все эти месяцы Антонюк редко появлялся в институте, в своем длинном черном кожаном плаще, который успел таки купить, наряду с кассетным магнитофоном и еще какими-то вещами, спасая машину от исчерпывающего пробухивания.

Вот и получилось, что он за эти месяцы так и не встретился со своим трезвым кредитором, хоть и учился с ним на одном курсе. А когда Антонюк вернулся, и чувак попросил у него обратно три рубля, то Антонюк сказал:

- Извини, друг. Денег у меня нет.

И вот, когда в 90-х годах Антонюк приехал в Москву (ситуация, которую описывает Маша) и кинул клич по своим поредевшим полкам, то этот его сокурсник тоже ему денег не дал, вспомнив те несчастные три рубля. (Это мирный, трезвый человек. Он не понимает, как это можно пропить пять с половиной тысяч советских денег, но не вернуть три рубля. Но мы с Яшей понимаем - как. Читайте Яшины рассказы и познавайте нашу загадочную душу.)

Вот видите, я не знал Вашего отчества и написал наугад, первое, что пришло в голову. А если бы я Вас случайно назвал Сергеем Ивановичем, Вы бы так не обиделись?
Какой Вы нацисит, батенька, просто стыдно. А я же без задней мысли, - я живу среди хаимовичей, а не среди ивановичей, вот и забыл, что Хаимович - для некоторых оскорбление...

Это уже совсем странно. Моего отца звали Юрий Николаевич. Роман, общение с Вами я прекращаю.

Статья Гравермана заслуживает внимания. Правда, бездоказательно.

Маша, Антонюк, вечная ему память, одна из показательных жертв режима. Конечно, нельзя сказать, что Ельцин, Гайдар, Чубайс лично его убили. Но, думаю, эти люди чувствуют на себе некоторую где-то за что-то вину. Недаром прощения у "россиян" иногда просят. Дескать, прости меня, Сережа, что следствием нашего режима была смерть твоего родного брата и всех твоих друзей детства. Прости, что исковеркали жизнь твоим соплеменникам, превратив ваши судьбы в наше бабло. И, вообще - это ж не мы, а последствия социализма. А если бы не мы, то еще хуже было бы.

Сэм, жертв в октябре 93-го года было порядка полутора тысяч. Многие из них - просто прохожие москвичи. Часть убили снайперы, не известно и не доказано до сих пор, откуда взявшиеся, но не Руцкого - это точно. Часть было забито и застрелено в ту ночь каким-то людьми в камуфляжной форме. И тоже не людьми Руцкого и Хасбулатова.

Роман, господин Саканский - Юрьевич.

Слово "русский" ни от кого не пострадало, Миша. Но оно должно выражать то, что оно означает. В определении населения страны оно неверно - потому что ее населяют не только русские, но и другие.
А в определении поэзии оно верно. Впрочем, поэзия может быть и русскоязычной, как кому нравится, верно и то, и другое.

Ну извините, не Сережа, а Сергей Хаимович Саканский, не ерунду прете, а Вы не правы...

Как Вам не стыдно, Роман?
"Сережа, что вы ерунду прете?"
Я впервые встречаю на странице ГесТБука такое - простите - хамское обращение к оппоненту. И какой он Вам "Сережа"? Может уже и Серёга, и Сергунь?!
Не умеете быть вежливым, спокойным и рассудительным - оставьте САКАНСАЙТ.
Дерзости, резкостям и уже хамству на его страницах не может, не должно быть места!!!

Слово россияне не кто-то придумал, а это так и есть. Раньше они были "товарищи".
Но товарищами кому бы то ни было они быть перестали, господами называть народ, лишенный всех демократических прав, тоже некрасиво и даже издевательски. Может быть, сэры или леди и джентльмены? Может быть, "уважаемые авторы и друзья?" - как одна издательница людей называет? Или как?

Сережа, что вы ерунду прете? Почему это не россияне? А кто же? Вас бы пустить президентом Израиля, вы бы тут слово израильтяне тут же заменили на "евреи".
А русским тогда куда бы деться? Арабам? Китайцам? и прочим?

И тогда, продолжаю, когда они проголосовади не так,как хотелось Ельцину, они заявил о роспуске парламента. Так же точно поступил В.И. Ленин, который распустил Думу, вернее, разогнал с оружием, когда она проголосовала не так,как он хотел.

" Расстрел парламента, по-моему, начался после того, как сам парламент взялся за оружие. Иными словами, они начали первые.."

Миша, они ничего не начали. Они просто на заседаниях парламента дискутировали - нужны ли те или иные меры, в частности - мораторий на правопорядок... или шоковая терапия... И хотели проголосовать за то, что это не нужно. Или даже проголсовали. Тут Ельцин и его соратнички завопили, что, мол, это все "коммунисты" засели и не дают проводить реформы, орали они это подогреваемые Западом, имеющим тоже в РОссии свои шкурные интересы (у себя бы они не стали в парламент стрелять, а в России можно - она же дикая страна и ее населяет быдло, ничего не понимающее в демократии, понимаэшь, так в газетах и писали, так что же их жалеть?)

Я тоже имею историю. У меня есть знакомый, назовем его Саша. Саша гражданин Израиля и России. Как-то он поехал в отпуск и решил побывать в Москве и в Риге. В Риге его дедушка когда-то имел фотоателье, и Саша, прослышав о том, что в Риге наследникам возвращают недвижимость, решил очистить свою совесть и попытать счастья. Пришел в Москве на Рижский вокзал в кассу. Кассирша спрашивает: Вы какой страны гражданин? - Израиля. - Хорошо! А России вы не гражданин? -Гражданин. - Тогда я не могу продать вам билет. - Почему? - Вас могут высадить на границе. Узнайте в латышском консульстве, можно ли ехать.... Саша пошел в латышское консульство и спросил, может ли он ехать. Ему ответили: не знаем! - А у кого же узнать? - У начальинка вокзала.Начальник вокзала отослал еще куда-то, таким образом Саша добрался до начальника поезда и тот, сидя пьяный и обставленный бутылками, ехать разрешил, но сказал: если высадят - я не виноват. Дело в том, что у гражданина Израиля, который еще и гражданин России, в паспорте не стоит визы на въезд в Россию, и, глядя на это, пограничник, если он досконально исполняет свои обязанности, дожен человека из поезда высадить, дабы не пускать в Латвию оккупанта.
Поезд тронулся и поехал.Через некоторое время проводница горестно сказала: вас высадят на таком-то полустанке ночью. Саша спросил: а гостиница там есть? Проводница только засмеялась...
К счастью, все ж не высадили. Но и фотоателье в Риге, конечно, не дали:)))

Сама постановка вопроса: что важнее - жизнь человека или демократия? - это абсурд. Общество, где есть что-то важнее жизни человека и прав личности (даже если эта личность - старый и никому не известный пенсионер из пензенской области, всю жизнь проработавший в палатке по приему вторсырья или на оборонном заводе) - это не демократия, а фашизм.

Андрей ну какая демократия? О чем вы? Разве была у Ельцина демократия?
Демократия была расстреляна в 93 году, а трупы убитых в боях на улицах Москвы сброшены под лед Москвы-реки. До сих пор не знает никто, сколько было жертв.
Я вообще удивляюсь, как можно такой режим называть демократией.Когда на весь мир показали, как эта демократия горит в огне - пылает Белый Дом, который мы защищали в 91 году.
Какая же может быть демократия, если людей заставляли работать как рабов без зарплаты по году? Не нужно предприятие - закрой его и дай людям компенсацию, согласно конституции и законодательству о труде. Какая же это демократия, если унижается достоинство человека, а конституция не соблюдается? Или демократия - это когда можно просто грабить и нет законов?
Да,успех пропаганды был в том, что демократией называли диктатуру и сумели вложить в головы некоторых, что демократия - это когда голоса избирателей подделываются (как в 96 году, в 2000 году и так далее), когда людей обманывают, когда с неугодными расправляются оружием... Вот это демократия...

Эту горестную историю можно рассказать подробнее. В 96 году Антонюк поехал в Челябинск через Москву. На вокзале его обокрали - унесли сумку, где были деньги, вещи и документы. Антонюк обратился в милицию с просьбой дать справку, чтобы его хоть пустили в метро. Справку ему не дали, решили, что он бомж, над тем, что он житель Риги - посмеялись, сказали: "Не надо было отделяться". Антонюк все же прошел в метро, приехал в институт, где встретил Смирнова и Басинского, которые его отказалсь принять к себе домой под разными предлогами, но дали денег рублей 50... Антонюк доехал до консульства Латвии, но там над ним посмеялись и сказали, что никаких документов на проезд обратно в Ригу ему не дадут, так как он не гражданин Латвии (имеет только вид на жительство). Надо ждать неопределенный срок. В результате скитаний Антонюк оказался у меня дома. Сказать, что это мой друг, я не могу - я его до этого видела 1 раз в жизни. Сидел Антонюк и плакал натуральными слезами, рассказывал о жизни в Риге. Потом приехала Лена. Рассказывала то же самое в красках. Говорила, что нелатышам даже на рынке торговать не дают...Поэтому Валера торгует свечками около православной церкви, а свечки ему закупает оптом сама Лена - заработок выходит копеечный. Так прошла неделя.
Наконец, латышское посольство после долгих уговоров и ходатайств от Литературной газеты все же Валере документы на то, чтобы он сел в поезд и уехал обратно по месту жительства, дало. С тем и уехали.
Рассказала, что знала, прошу не обвинять.

"в частности, война в Чечне" - ни хера себе частности. Демократия важнее чьей-то там жизни, что ли? Из такого подхода и родился преемник и современное состояние свобод в России. Именно из войны в Чечне.