СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Роман 08-04-2007 15:36:53

Но в вашем гестбуке в постах для зарегистрированных пользователей нет опции "редактировать" или "править". Это большой недостаток. Уважаемый М.Т., я с Вами не знаком, но не могу понять, чем я вызвал Ваше столь яростное неприятие. На протяжении всего обсуждения, пока мы обменивались мнениями с уважаемыми Пустогаровым, Саканским и Мишей, Вас не было, и вдруг Вы высказываете мне свое "фе". Я верно понял, что это в мой адрес?
ip: logged
 
Роман 08-04-2007 15:28:13

Да ничего тут расистского нет, потому что нет расистов, по крайней мере я так интуитивно чувствую. В первый раз попал на сайт, где люди в целом доброжелательно разговаривают.
ip: logged
 
Роман 08-04-2007 15:18:16

Говорят, Винсент Ван Гог
пил вино, абсент и грог.
А Гоген, напротив, Поль
ненавидел алкоголь.
ip: logged
 
Пустогаров 08-04-2007 10:48:26

Красный штрих Гогена

Повлажневшего воздуха свет -
синеватый, тугой, словно вена.
В этой желтой, и только, траве
вижу красные нити Гогена.

Это он свою ставит печать
на бурьяны, овраги и лозы,
научивший цвета различать.
Тонкий красный в глазу, как заноза...

На его красноватой траве
подгулявшие пляшут крестьяне
и такой занимается век,
от которого холодом тянет.
ip: logged
 
Саканский 08-04-2007 09:55:15

Ну, конечно, Михаил, уйдем от этих слов. Сейчас приедет девчонка, и она хочет меня увезти куда-то. Не знаю, куда. Но знаю, с какой скоростью.

Миша, я пока не работаю. У меня, можно сказать, большой отпуск. Но конечно, я эту книгу рассмотрю. Я о ней уже слышал.

Сейчас поедем в какой-нибудь старый город. Какой-нибудь, в котром я еще не был. Где я не был? Даже и города такого в голову не приходит.
ip: logged
 
Миша Ромм 08-04-2007 08:49:32

Сергей, классно Вас читать, когда Вас что-то вдохновляет.

Надо бы на Сакансайте выложить нашу новую книгу. Вот у Эвелины её описание, посмотрите:

www.era-izdat.com/amer-poesia.htm

Как Вы полагаете? Всё же, более полутора лет ушло, кровь и пот были пролиты.

Вот обложка:

www.era-izdat.com/amer-oblojka.htm

Михаил, разговоры не расистские, но отдельные реплики - да. Согласен, возвращаемся в русло нашей родной реки.
ip: logged
 
Михаил Талесников  lsnikov@sbcglobal.net 08-04-2007 08:05:19

Вы заметили, Сергей, что мне следовало бы войти в гостевую, вот и вхожу вот с чем: нахожу отвратительными рассистские разговоры о национальностях. С появлением вроде интересных гостей они лавиной - пост за постом (как при неудержании известно чего, не сказать бы хуже - был у нас один такой любитель сыпать их один за другим, причем с абсолютным неуважением к элементарной грамматике русского языка - слава Богу, сдыхались...). Почему должно лихорадит при высказывании мыслей? Чтобы пост за постом сыпать, не давая никому воткнуться со своей репликой? Черт возьми, проявляется эрудиция, высокий интеллектуализм - почему они должны соседствовать, соприкасаться с, извините, базаром?
Я люблю Сакансайт. Я не думаю, что много еще есть таких, где зачастую ведутся по сути философские беседы. Это меня радует. Только, к сожалению, их много больше, чем о творчестве самих авторов сайта. Вот это меня огорчает. Но
Но не надо так рьяно о политике, от которой возникают позывы на рвоту. И оставьте беседы по нац-вопросу - он тоже жжёт да и только. Он в веках не разрешен. Причем, ни к каким результатам Вы же не придете.Ладно. Хватит этого.
ip: logged
 
Саканский 08-04-2007 06:42:49

Мне уж хочется как милиционер тут сказать: давайте не будем! А потом: Следуйте за мной! Как эта девушка, в хорошем кино.

Давайте уйдем от вопросов выяснения, кто какой национальности.

Поговорим об искусстве. Например, у Вуди есть фильм, где совершенно рыжая девушка стоит на фоне золотой листвы в Центральном парке, и ее волосы сливаются с листьями клена. У Тарковского такого кайфа не было. У него была там березовая землянка, что тоже хорошо. Но Вуди умудряется делать такой видеоряд. Это Тициан и Гойя сегодня. Вуди - это Ставлин и ленин сегодня. Он Лукашенко сейчас.

Давай те забудем о политиках. давайте, например, вспомним Винсента Ван Гога. Как он столько голубого и желтого излил на холсты. Я в оригинале видел только четыре его картины в Пушкинском и пять в Эрмитаже, полюс еще несколько - на выставках. Но все его возможные картины я видел в репродукциях. И даже рисунки.

Я, вообще-то очень хорошо знаю творчество Винсента. Многие художники его так не знают. Я могу карандашом нарисовать наизусть "Едоков картофеля", например. Есть одна вещь, например, которую никто не знает. Это вид из окна в Гааге. Акварель. Красная крыша.

Но есть один фильм, о Винсенте, поставленный по книге Стоуна. Этот фильм почти весь состоит из картин Ван Гога. Ну, там еще есть работы Гогена, и всех остальных. Жоржа Сёра, Клода Моне. И так далее. Почти всех художников того времени.

Просто идет, допустим, какой-то кадр, а этот кадр, на самом деле, является пейзажем. Но Гогия, например, сказал бы, что это плохой фильм. Какого-то Вуди.

Это люди, в конце пятидесятых, нашли огромное количество не только пейзажей, но и персонажей, которых рисовали и писали эти великие художники. И просто их сняли. Там есть в ролях Рулен, почтальон, и доктор Гоше. Там есть один кадр – где ночное кафе в Арле. Там есть "Красный виноградник", когда его пишет на наших глазах Винсент. Под сильным ветром, придерживая шляпу.

И есть кадр, где Винсент пишет картину ночью, облепив шляпу свечами.

Но вот, к сожалению. Нет в этом фильме длинный наездов. Долгих разговоров о подражании выеденного яйца. Истерических доказательств существования Бога, причем, ни кому-нибудь, а самому себе.

Узнаете? Не Сталкер, конечно. А Вуди какой-то. Главное, что там длинных планов нет. Но наш гений тоже с этим фильмом отличился. В Своем "Андрее Рублеве". Этот фильм кончается пятнадцатиминутным показам картин Винсента. Под удивительную музыку. Что-то знакомое, как и в Солярисе наш герой отличился. Он всегда отличался каким-то легким плагиатом. Но плагиат Тарковского всегда замечателен тем, то он выдается за свое. Именно пережитое и выстраданное. И бесспорное. Этим он мне напоминает Пелевина.

Посмотрите "Жажду жизни" правда. Только сначала надо выучить наизусть картины Ван Гога и полюбить их. Да и вообще – всех, так называемых "импрессионистов". Прочитать и перечитать роман Стоуна. Может быть, книги Перрюшо о том же. Только тогда фильм даст полный кайф. Более того, надо самому немного уметь рисовать. Самому мечтать стать художником. А потом эту затею бросить.
ip: logged
 
Роман 08-04-2007 05:32:22

А почему у вашего поэта такая китайская фамилия? Нет, я его не знаю, среди поэтов я вообще мало вращался, я вообще-то фармаколог.
Писанием недавно увлекся. Меня можно найти на стихах.ру - я там выступаю под ником ronuald
ip: logged
 
Роман 08-04-2007 05:19:45

По вашей так логике, Андрей, выходит что Шан Ли совершенно прав - если евреи в Израиле сами себе теракты делают (а иначе бы зачем бы вам тут арабом становиться?) и сами своих детей убивают, так почему бы им и в Беслане не развернуться?
Да, вероятно человек сумасшедший, но вообще я не читая стихов, могу сказать его логическую цепочку: американцы и ООН поддерживали чеченских террористов (поддерживали - с этим нельзя не согласиться), а все американцы - евреи... Вот и вся логика.
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 23:25:08

Андрей, но ведь арабов никто не обижает... Попробуй пожалуйся в полицию на араба в Тель-Авиве. Например, что он тебе через стенку в 12 ночи заводит музыку... Или он тебе угрожает... Тебе тут же скажут, что ты на него клевещешь, потому что он араб. Напротив, если ты "русский" - то каждый может оговорить тебя, и ты не докажешь ничего.
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 23:09:47

Между прочим, Янукович - никакой не украинец. Он,как вы правильно догадались, родом из белорусской деревни Януки.
У меня один знакомый еврей (он же знаколмый Януковича...) решил открыть какую-то вип-газету, с чем и отбыл в Киев, вероятно за деньгами, обещав приехать к 1 апреля. До сих пор его нет, а письма приходят односложные - "У нас тут бардак!" - наверное, на баррикадах стоит...
Что происходит на Украине?
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 22:58:42

Нет, Андрей в Изариле вы бы стали евреем из России И Вас бы успешно обижали все, кому не лень - и евреи, и арабы, и русские, и китайцы...
ip: logged
 
Пустогаров 07-04-2007 18:40:38

"То, что Андрей Пустогаров - еврей, у кого-то нет никаких сомнений" - я вспоминал и вспомнил. Есть такой поэт - Ян Шанли. У него есть замечательные стихи. Лет шесть назад я его встречал в Москве, он производил нормальное впечатление. В этом году прочел его стихи на Стихи.ру. Стихи по-прежнему талантливые, но после Бесланского теракта, похоже, у Шанли поехала крыша. Он в стихах пишет, что детей убили евреи и пр. про заговоры. Я написал свое мнение и получился разговор, близкий к закавыченному в начале. Похоже, примерно тогда же я встретил его в универсаме в Крылатском. Вид у него был больной. Роман, а Вы не знаете Шанли?
ip: logged
 
Саканский 07-04-2007 16:42:51

Ну, наверное. Откуда-то издалека. Когда мы с ним дружили, это было большой тайной. Считалась официальная версия, про какой-то старый город, дворы. Хотя, в Минске там не очень-то и хорошо со старым городом. Нет такой живописи, как в том же Свердловске.

Правда, мы и не так крепко дружили, просто он был хорошим человеком и ко всем относился терпимо. Но при мне никогда не опровергал официальную версию.

Меня хотел взять на работу в ансамбль, но я, со временем подумав, отказался. Ибо это было связано с потерей прописки.

А я к ним относился с точки зрения искусства. Не пропускал ни одного концерта. Многие концерты записывал. Собрал хорошую коллекцию. Практически весь репертуар, с 1976-го по 1980-й год.
ip: logged
 
Пустогаров 07-04-2007 16:19:12

Когда обижают евреев, то я - еврей. Но, подозреваю, что в Израиле я стал бы арабом.
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 15:35:19

Скинхеды, Андрей, ошибаются. Евреи уже и так все в Изариле, а кто не в Израиле - это определенный процент (очень маленький - около 100 тысяч, который есть почти во всех странах). В основном Россию населяют евреи такого плана, как Вы, как Дима Быков или как Путин, или как Фрадков, или как Иванов (Иванов, по мнению национально настроенной общественностии - еврей.Еврей - понятие широкое. Евреем считается любой, кто не соответствует им по ментальности.
То, что Андрей Пустогаров - еврей, у кого-то нет никаких сомнений.
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 15:27:52

Вы в курсе, как в Израиле власть быстренько создала новую партию "Кадима", в переводе на русский - "Вперед!" - это аналог "Единой России" по истории своего создания и функциям, и буквально через 3-4 месяца после своего создания эта партия победила на выборах! - а депутаты из других партий, особенно, конечно, русские, которым надо семью кормить, побежали туда... Сей феномен необъясним. Все ходили по улицам с оранжевыми лентами, даже на детских колясках (что означало, что они не согласны с правительственным курсом), а победило на выборах правительство...более 70 процентов набрала. Вот как это? Ну как? Я не понимаю. Про "Единую Россию" нам объяснили уже по ТВ, сразу же после выборов, что все выборы были поддельными. А про "Кадиму" никто ничего и не объяснял. По крайней мере, наш любюимый канал RTVI по этому поводу молчал,как рыба об лед... Ну и, как только они победили, тут же устроили еще одно выселение какого-то поселка, на этот раз с пострадавшими - 224 раненых и конная полиция... Вы, конечно, не в курсе, что это израильское правительство выселяет не арабов, не арабов, а евреев, своих собственных граждан... с оккупированных якобы территорий... Готовятся и новые переселения.Полиция тут не работает. Профсоюзов - нет как таковых. Есть официальные, но они занимаются только госслужащими, которые работают в госсекторе и крупных кооперативах. Остальные - хоть подохни...
И наконец - среди моих знакомых тихо и незаметно люди потянулдись в Белоруссию. Уезжают - и не возвращаются...
ip: logged
 
Пустогаров 07-04-2007 15:06:56

Кстати, скинхеды тоже сионисты - они считают, что все евреи должны жить в Израиле.

Мулявин родился в Екатеринбурге, тогда Свердловске.
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 14:57:47

Вам цензура не нравится? А вот мне лично все равно, с какой песни начинать - с сионисткой или с белорусско-патриотической. Так везде принято. В Израиле мы начинаем всё, образно говоря, с сионистской песни. Я вообще-то сионист, меня это не раздражает ничуть, и сперва думал, что все это делают искренне, а потом понял, что нет... Понял, что некоторых это раздражает, но они все равно это делают...
ip: logged
 
Саканский 07-04-2007 11:21:51

А вот, расскажу интересную вещь. Воспоминание о советской цензуре. Песняры всегда начинали концерт с какой-то патриотической песни. Сначала это была "Белая Русь ты моя" ("Беларусь" - официальное название.) Потом "Белоруссия" - другая песня.

И там были такие слова:

Всё земля приняла -
И заботу, и ласку, и пламя.
Самой первой тебе
Приходилось встречаться с врагами...

Молодость моя и т.д.

Но с лета 1976-го года эти слова были почему-то изменены:

Всё земля приняла -
И заботу, и ласку, и пламя.
Полыхал над землей
Небосвод, как багровое знамя...

Молодость моя и т.д.

Можно представить, почему произошла такая замена. Просто как-то неловко приехать в Москву и в концертном зале гостиницы "Россия" такие слова петь.

Еще у них есть песня "Каждый четвертый".

Слова такие:

Ой, как летели птицы высоко,Сквозь непогоду да темноту.
Каждый четвертый на небе сокол,
Каждый четвертый пал на лету.

Дальше там были другие сравнения, вроде:

Каждый четвертый в роще дубочек,Каждый четвертый в бурю погиб...

И заканчивалось:

Звук этой песни, тихой и грустной,
Вечно со мною, вечно во мне.
Каждый четвертый из белорусов,
Каждый четвертый пал на войне.

Эта песня исполнялась вообще без музыкального сопровождения. Просто такой надрывный хор голосов. Один из шедевров "Песняров". И это уже не Пахмутова, а Лученок, более сильный композитор.

Еще более сильным был сам Мулявин. Это просто гений гармонии. Знаете, каким он парнем был? Как нас в полет провожал?

Была в советские годы легенда, что Муля вырос в минских дворах, играл в подворотнях на гитаре. На самом деле, он вообще не был белорусом, а родился где-то в Сибири, где и вырос с гитарами.

Как менеджер, руководитель, он мне напоминает Андрея Тарковского. Как работал Тарковский - это по слухам просто: деспот. Как работал Володя, я сам видел.

Он постоянно менял состав, чуть что - выгонял. Выгонял даже таких великих, без которых ансамбль, казалось бы, не мог существовать. Но ансамбль, как это стало ясно к 1979-му году, существовал у Мулявина в голове. Вместо отчисленных ребят он брал других, но с таким же тембром. И в целом звучание не менялось.
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 08:19:32

С одной шестнадцатой Вас только к скинхедам возьмут в качестве жертвы, а больше никуда-никуда.Да как вам ее вычислить-то удалось?

А вот я вам что скажу. Я подумал и пришел к выводу: оставим в покое политическую и любую другую ориентиацию Лукашенко, оставим только вопрос о "белорусском экономическом чуде". . Но русские злобствуют - мол, это потому, что мы им даем дешевый газ. Вопрос: Россия ни у кого не покупает свой газ, она его имеет и продает почем хочет. Стало быть, она должна жить лучше Белоруссии... Таки да. Иные живут... Но не все. Большая часть страны - ниже уровня нищеты и вымирает. Так почему же она в этом случае живет плохо, владея газом, а Белоруссия при тех же условиях и даже хуже, так как она газ все же покупает (хотя и дешево) - но живет хорошо? А? вот вопрос...
ip: logged
 
Роман 07-04-2007 08:04:11

Я Андрея Пустогарова принципиально не отношу к положитеьным явлениям, хотя он мне нравится как поэт. Потому что существование Пустогарова - это исколючение, которое подтвержддает правило...
ip: logged
 
Миша Ромм 06-04-2007 23:44:43

Конечно, Андрей, все мы стремимся заглянуть в закрома своего генофонда. Я сам буквально на днях в очередной раз занимался поисками дальних родственников по всей планете.
ip: logged
 
пустогаров 06-04-2007 20:45:38

Миша, здесь есть одна деталь, которая кажется мне принципиальной - я занимаюсь подсчетами относительно себя самого.
ip: logged

Parse time: 0.434 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????