СаканГБук

Сакансайт  |  Высказаться Старье 1999-2006

 
Изза Гор 26-01-2007 21:27:07

Наблюдаю, как руководствуясь,простым,кратким ,древнегреческим наставлением Миши Ромма к ходу бесед,апологет УНИВЕРСАЛЬНЫХ ПРАВ и СВОБОД-господин НикЪ очень доходчиво и неопровержимо охарактеризовал небольшой народец,на языке коего написаны не только посты данные,стихи и проза Сакансайта,но и что-то еще.Неоднократно наблюдал,что случаются травмы у людей,столкнувшимися близко с не совсем родной и близкой им демократией и свободой.НО ,кажется,это все же редкость,наваждение.Пошел читать господина НикЪ в предыдушие периоды,с надежной понять,это такой эпатажный способ заявки или метода мышления. Уважаемый Михаил Талесников!По скорости и четкости легкой Вашего стиха последнего предположу-у Вас есть эпиграммы!
ip: logged
 
Иосиф Фурц-Беленький 26-01-2007 19:31:53

Саканскому.

Да-с, о Киселеве история изрядная, достойная кисти Айвазовского.
ip: logged
 
НикЪ 26-01-2007 16:23:05

А я сегодня потащу интструмент по морозу к Макабру на свиданку с Барыем. Жизнь замечательных людей продолжается.
ip: logged
 
НикЪ 26-01-2007 16:11:48

Ага, замечательный народ! На какой планете проживает, не расскажешь? На нашей планете тоже есть "россияне", только наоборот, мелочней, меркантильней и коррумпированней людей не придумаешь. За бабло мать родную продадут. В ООНе бандитов за бабло крышуют, исламистам ядерные реакторы строят, когда те их дома убивают. Не могут мыслить не только на уровне цивилизаций, интересов народа или даже города, но все что в карман не положить -- до лампочки, чужая головная боль. Правда поп--деть про галактики любят, это да.
ip: logged
 
Саканский 26-01-2007 14:23:02

Почему мы не думаем сразу о семье, о клане и т.д.? Почему мы летаем по планете Гугля и ищем там наш Енисей? А потом мы думаем о Ленине, Сталине. И о Джоне Ленноне, и Сильвестре Сталлоне. Потом наша мысль простирается дальше - на Луну, на Марс, Юпитер и Сатурн. И летим мы во всю нашу Вселенную, которую, конечно же, как вы, не называем ЭТА Вселенная, ЭТА страна.

Мы говорим - наша Галактика, и называем ее с большой буквы. А потом? Есть ли там другие галактики? А за ними - что?

А если там - стена? То что - за стеной? И сходим мы от этого с ума. И нет у нас времени и мозгов на то, чтобы думать о семье, клане и т.д.

Вот одна из характеристик России, в моем умопомрачительном понимании.
ip: logged
 
Саканский 26-01-2007 13:58:01

Дорогой Изза Гор! Юрий Николаевич Саканский, на самом деле - мой отец. Вечная ему память. Объехали мы с ним всю нашу Европу, лазили по мостам, снаружи и внутри. Я тоже хотел быть русским инженером, но - увы - сбежал в писатели, не менее русские.

Желаю Вам успешно пережить послеромие. Примерно так же успешно, как я пережил послевиск.
ip: logged
 
Миша Ромм 26-01-2007 08:14:26

Вы правы, господин Гор, пора оставить стёб и обратить внимание на интеллектуальную дискуссию вокруг нас. В этой связи постоянно приходит в голову вот что: чем меньше эпитетов в тексте, чем меньше вообще прилагательных, тем дискуссия может казаться полезнее. Желательно, чтобы не использовались известные на весь свет имена, отношение к которым предопределено. Выводы должны следовать не из эмоциональных порывов, а из логических заключений вроде простейших силлогизмов: «Если Сократ человек и все люди смертны, то Сократ смертный.» Предложения должны быть короткими, а мысли простыми. Сложное должно постепенно складываться из простых заключений. Условный императив не должен выдаваться за категорический (т.е., теоремы – не аксиомы). Диалог предпочтительнее чередования монологов. Однако диалог предполагает добрую волю с обеих сторон. Наконец, участник должен допускать возможность ошибок в своих рассуждениях. Вот когда получается интересная беседа. А ведь человек – социальное существо, и беседа для него – хлеб насущный. Впрочем, последнее – уже эпитеты. Оставим их в покое, для поэтов.
ip: logged
 
НикЪ 26-01-2007 04:07:15

Еще мысль, помните, как Одиссей от армии косил? Солью пахал, то есть действовал иррационально. А ему Агамемнон и Менелай Телемака на пашню положили -- нормальный человек своего ребенка не порежет плугом, ибо он рационален. Так и выяснили, что он рационален, то есть нормален и для армии пригоден.
ip: logged
 
Изза Гор 26-01-2007 02:12:30

Случались разные подарки и даже красивые значки,но такой неожиданный ,по-человечески приятный подарок в стихах-в первый раз.Спасибо от сердца за тонкое внимание,уважаемый Михаил Талесников!
Сегодня не совсем обычный день.Часа два назад поздравил старого приятеля,который собрал узкий круг в честь своего 18256 дня жизни.В разговорах всплывали и уходили города и страны, имена писателей и поэтов,архитекторов и художников,ученых и инженеров и помянут был добрым словом и уважением блестящий и упрямый русский инженер Юрий Николаевич Саканский,очевидно Ваш отец,уважаемый Сергей Саканский! Тесен мир.Не могу утверждать,что хорошо,но эсперанто сопромата и термеха мне знакомо. Уважаемый Миша Ромм!Рапира Ваша остра ,заточена по нанотехнологии(Сан-Диего), так и норовит преодолеть преграду шлема стиля Гудвина.Но учтите,это сложно -повредить сталью 3D лазерное изображение.Почву определили верно-действительно кислая дерново-подзолистая,из которой, как я понял и Ваши корни произросли,чему я искренне рад.И звук и букву Вы чуствуете ,стоя на нейтральной или щелочной калифорниийской,столь плодородной при правильном орошении. Может быть забрало это ,как огнем дышащий вулкан с бегушими по воде желто-синими языками пламени,что безотказно служит на main street Лас-Вегаса?Мне кажется,гораздо интереснее тема обращения С.Саканского к Воложину и мысли господина НикЪа .Если бы не послеромие,то высказался бы сразу.(Послеромие-это после rum) Спасибо еще раз всем ,за Ваше внимание и терпение.До Бейкер -стрит не дошел,поленился,жалею.
ip: logged
 
НикЪ 26-01-2007 01:47:31

Рабство -- не национальность. А без Свободы не может быть суверенного народа, потому и "я-россиянин" не звучит, ибо нет такого суверенного народа. Профукали суверенность за чечевичную похлебку. Она же баланда.
А насчет нормальности, именно так. Рациональность это практически определение "нормального" человека, действующего в своих интересах, а не вопреки, интересах семьи, клана, племени, итд. итп. вплоть до вида и вообще, по возрастающей. Желающего счастья, а не наоборот [шагает граф, он хочет быть счастливым, и он не хочет, чтоб наоборот]. Очень много всяких меньшинств добиваются не просто толерантности, но именно признания "нормой". Например педерасты и вслед за ними педофилы. Только, если бы они были нормой, люди бы вымерли. Хороша себе норма. Если бы исламистские "нерационалы" самоубийцы-подрывники были бы нормой, то вид тоже исчез бы. В том-то вся и соль, в том и аксиома, что все эти исламизмы, социализмы, фашизмы и прочие "национальные проекты" есть отклонения от нормы, болезни. Человек в ненасильственном состоянии стремится к счастью, сохранению жизни и свободе. То есть здоровый, нормальный, рациональный человек, естественно, а не больное животное, захватывающее школы, или промытомозглый пионер, пускающий слюни на Сталина. И именно поэтому все эти утопические бредни начинаются с выкидывания на помойку истории обычного, скучного, рационального хомо-сапиенса, и заменой его на человека "новой формации". И именно именно вся соль, что проблема не в том, что некоторые люди не могут себе нечта представить[то же мне бином ньютона], а в том, что все эти футуристические лукавства понятны, как два пальца об асфальт легко вообразимы, примитивны и прозрачно безобразны в своей анти-гуманности по отношению к нам, Хомам Сапиенсам, стремящимся к жизни, счастью и свободе.
ip: logged
 
Миша Ромм 25-01-2007 20:53:43

Вот видите, господин Гор, Вам приходит в голову обратиться за помощью специалистов для профилактики этого профессионального заболевания. Значит, Вы именно помощник. А «ГУГОЛМЭП» красноречиво выдаёт российскую почву под Вашими ногами.
ip: logged
 
НикЪ 25-01-2007 19:55:02

И как всегда все строго наборот. Термех был моим любимым предметом, я был отличником и победителем олимпиады. А выгнали меня за хвост по геодезии, которую мне не дали здать из-за отказных дел. А геодезия шла за два хвоста сразу, ибо без экзамена не было практики.
ip: logged
 
Саканский 25-01-2007 19:32:01

А вот я точно уверен в том, что Изза Гор хорошо знает сопромат, термех и гидравлику. Как и я. А вот НикЪ, как бы ни любил он Свободу, был в 1982-м году выгнан из МИИТа, как раз за хвост по термеху. Вот. Наябедничал. Ну, ничего, Коля, я все равно тебя люблю.

А у нас был такой Киселев. Он был завкафедрой. И он никому, никогда не ставил пятерки. У него, вообще, была трехбалльная система. Если даже не двухбалльная. Но в 1955-м году он поставил пятерку одному Саканскому. И много лет этим гордился. И вот, после долгих бессонных ночей, прихожу к Киселеву я, сдавать строительную механику. Это было году уже в 1980-м. И ставит он мне пятерку. И говорит: Пятерки я не ставил с 1955-го года. Одному Саканскому поставил. Смотрит в зачетку. Говорит: Как? И ты тоже Саканский?

Вот. Я только сейчас до дома и компа добрался. Виски и шампанское остались где-то в районе платформы Лось. Но конфеты маме все же вручил.

Олечка! Письмо твое получил. Очень классно.

Ник, мне аж стыдно теперь за мой антикварный компик. Если я еще лет 20 проживу, то пенсия мне обеспечена.

Соломон, Вы бесконечно правы. Я добавлю. Свобода - это потеря национальности. Отсюда и котел в Нью-Йорке. У вас, в Америке, власть - это нанятые вами люди, служащие. А у нас, русских, власть - от Бога. Включая управдома, который друг человека, как известно.

А я на днях насладился зрелищем, планом нашего города, с четвертым кольцом. Вот к чему хочется быть причастным. Когда мой отец хотел стать журналистом, дед пригласил его в ресторан. Это был коммерческий ресторан, которые тогда были в Москве, в 1946-м году. И дед сказал отцу: Есть базис и надстройка. Базис - строительство, высотки, которые в Москве строятся пленными немцами из гранита, которым должны были облицовывать то, что должно было стоять на месте бассейна Москва. А надстройка - это Сталин, Молотов товарищ, и другие тварищи Скрябины и Какановичи. И неужто ты, сын мой, хочешь работать на этих людей?

Это сказал мой дедушка, Николай Васильевич Саканский, потомок русских князей Чегодаевых, выходцев из Золотой Орды, закончивший войну в Праге, по ранению, в чине капитана Советской армии. И мой отец послушал его. Он не стал журналистом. А поступил в МАДИ. И сдал Киселеву строймех на пятерку.

Теперь во Франции, Англии, Америке есть некий руский метод в строительстве мостов. Вы его там называете так - русский метод. Но мало кто знает, что это - метод моего отца.
ip: logged
 
М.Т. 25-01-2007 19:02:07

Из-за моря, из-за гор
К нам явился Изза Гор.
Рады гости Гостевой
Встрече с честностью такой,
Откровением таким.

(Я всегда пою им гимн).

Только бы открылась весть
Кто ж по сути ИзЗа есть -
Бреющим ведущий лет
Над рекой Янцзы пилот?

Мореплаватель лихой,
В полдень влажный, не сухой,
Кто в содоме дня не прочь
Пить, на все взирая, скотч?

Он филосов ли, мудрец,
Может критик, наконец?!

Ты, откройся, Изза Гор!
Твой язык, что добр, остёр,
Взбаламутил Гостевой
Устоявшийся покой...

Только нам по духу спор
Интеллектуальный, Гор.
Тексты, реплики, посты -
Нам ли к сути их остыть?!

Наш гостеприимен круг
Авторов, и тот нам друг,
Кто как ты, с недавних пор
Посты пишет, Изза Гор.

Нет в литературных сальто
Сайта лучше Сакансайта.
Прав, что на него упор
Твой направлен, Изза Гор!
ip: logged
 
Изза Гор 25-01-2007 08:24:45

Уважаемый Михаил Ромм!Не совсем ясно ,почему помощником и почему РФ?ДА я ...Прошу прощения,в этот раз сайт не помогает,придется обратится к узким специалистам.
ip: logged
 
М.Т. 25-01-2007 05:16:47

Миша, Вашей последней фразе, закончившей реплику, что перед моей, позавидовл бы Михаил Жванецкий...
ip: logged
 
Миша Ромм 25-01-2007 04:04:58

Господин Гор, спасибо за внимание и к поэтическим страницам нашего сайта. Говорить что-то по существу мне даже страшно, ибо Вы опять повторите, мол, как известно всем присутствующим, М. Ромм "фатально прав". А кто бывает фатально прав, мы с Вами хорошо знаем.

Между тем, думается, Вы работаете помощником Президента РФ по реализации национальных проектов.
ip: logged
 
М.Т. 25-01-2007 03:53:01

Маяковский об этом сказал как-то: "слово - полководец человечьей силы..." Кратко, да ёмко. Да и мысль Ваша верна: "сила слова стихотворного... что-то от музыки...что-то от смысловых прямых обращений, и тут же к подсознанию". Именно к сознанию и подсознанию. Гармония, мелодия, ритм, что завораживают, усиливают внимание, открывают содержание, глубины его (если они есть), а порой и те идеи, мысли, что сам автор и не заметил, как они легли в стих... И снова из Владимира Маяковского: "поэзия - та же добыча радия. В грамм добыча, в годы труды: изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды..."
Да, слова подвигали людей на смертельный риск.
Когда командир полка произносил одно слово - "язык", мы, разведчики, понимали, что без него возвращаться нам нельзя, и только с ним позволяли себе вернуться. Я не стану писать в гостевой сколько времени на это уходило, чего стоило. А попробовали бы без... Вот Вам ещё одна из разновидностей поступков и дел того, что подвигало человека (или группу людей) на смертельный риск.
ip: logged
 
Изза Гор 25-01-2007 02:19:12

По мере возможности читаю собеседников .Интересно и ,надеюсь,позволяет лучше понимать .Уважаемый Михаил Ромм!Классно и мне близко-"Береза в моем дворе" и "Пятая годовщина".Прочел "Оду Сакансайту" и призадумался над последним.
ip: logged
 
Изза Гор 25-01-2007 01:40:46

Сила слова стихотворного для меня тайна.Что-то от музыки.Что-то от смысловых прямых обращений и тут же к подсознанию.Миловал меня Бог от участвия в военных действиях,и силу слова поверял ,в основном , в деловых битвах и любовных.Чрезвычайно отличен от обычного разговор с толпой,борьба с ее инстинктами и проявлением в ней человека.В смысле возвращения в сознание,что каждый из толпы-человек.С ним уже можно говорить,ругаться и договариться.С толпой не договориться, можно только манипулировать этим облаком.Если хватит сил,удачи ,опыта и удушения совести.Что ВЫ думаете об этом,Владеющий словом и много испытавший ?Что подвигало человека на смертельный риск,слово?
ip: logged
 
М.Т. 25-01-2007 00:12:36

Вы знаете, этот стих пришел к нам сразу, как был написан, а Леонид уже погиб... "и когда меня повезут на лафете..." Я был тогда под Москвой, когда немцы вот-вот думали её взять... Не думаю, что многие могут представить себе, какие чувства пробудил он в сердцах бойцов, что я знал, что были со мной. Мы хотели идти в самые опасные задания, умереть, но победить. О, поэзия истинная - великая сила! Я рад, что Вам понятно и ясно все это.
Да, он рано ушел. Господи, Господи, да он ли один?!
ip: logged
 
Изза Гор 24-01-2007 23:31:13

Уважаемый Михаил Талесников!Перечитал несколько раз.Действительно ветер юности с экрана компа.И щемит и трогает.Понимаешь, как был молод ,талантлив и печален в момент рождения стиха стрелок-радист Леонид.Как мало прожил.Убеждался сто раз и никогда это не будет избыточным-вспоминать тех,кто так рано ушел за всех,кто мы есть.Вспоминать не миллионами,не армиями,а вот так по имени,по дыханию,по их светлости и таланту.Тогда щемит сердце,тогда больно,и тогда помним и благодарим.
ip: logged
 
М.Т. 24-01-2007 22:48:48

Уважаемый Изза Гор!
Я подумал, что Вы, вероятнее всего авиатор, и решил показать Вам стихотворение, что с сорок второго года храню в своей памяти всю свою жизнь.

Сотрудник газеты Авиации Дальнего Действия "За правое дело",стрелок-радист Леонид Шершер погиб в бою 30 августа 1942 года - он автор этого стиха, который рвет мне душу всегда, когда его читаю...

Как давно нам уже довелось фронтовые петлицыНеумелой рукой к гимнастёрке своей пришивать.
Золотые, привыкшие к синему птицыПо защитному небу легко научились летать.
Хоть клянусь не забыть - может, всё позабуду на свете,Когда час вспоминать мне о прожитых днях подойдёт,
Не смогу лишь забыть я крутой и взволнованный ветерОт винта самолёта, готового в дальний полёт.

Не сумею забыть этот ветер тревожной дороги,Как летит он, взрываясь над самой моей головой,
Как в испуге ложится трава молодая под ногиИ деревья со злостью качают зелёной листвой.
Фронтовая судьба! Что есть чище и выше на свете.Ты живёшь, ощущая всегда, как тебя обдаётБескорыстный, прямой, удивительной ясности ветерОт винта самолёта, готового в дальний полёт.

Тот, кто раз ощущал его сердцем своим и душою,Тот бескрылым не сможет ходить никогда по земле,Тот весь век называет своею счатливой звездоюПятикрылые звёзды на синем, как небо, крыле.

И куда б ни пошёл ты - он всюду проникнет и встретит,Он могучей рукою тебя до конца поведёт,Беспощадный, упрямый в своём наступлении ветерОт винта самолёта, готового в дальний полёт.

Ты поверь мне, что это не просто красивая фраза,Ты поверь, что я жить бы, пожалуй, на свете не мог,Если б знал, что сумею забыть до последнего часаВетер юности нашей, тревожных и дальних дорог.

А когда я умру и меня повезут на лафете,Как при жизни, мне волосы грубой рукой шевельнётНенавидящий слёзы и смерть презирающий ветерОт винта самолёта, идущего в дальний полёт.
1942
ip: logged
 
Михаил Талесников 24-01-2007 22:26:25

Уважаемый Изза Гор!
Я благодарен Вам за доброе отношение ко мне, моим текстам и воспоминаниям, в стихах они или в прозе. Я не кичусь стихом проплавленным профессионально, в мой язык, стихосложенья правил праведных не входят, может, и азы, но я с волнением, без устали, любой, пусть мне гореть в огне, лишь искренними полню чувствами, что только и присущи мне потому, что гранильщику слова и ненавистнику лжи легка ли она, сурова, мне все же нравится жизнь. Даже сегодня, сейчас. В особенности в кругу друзей моих, на замечательном Сакансайте.
ip: logged
 
Изза Гор 24-01-2007 21:41:19

Уважаемый Михаил Талесников!Случилось так,что забрел на сайт в то время,когда перечитывал Шаламова"Колымские рассказы" и П.Судоплатова"Спецоперации.Лубянка и Кремль.1930-1950 годы".Две поразительные книги сильных и столь разных людей при параллельном чтении дают эффект сверхновой. И почти сразу Вы.Читая Вас ,вижу Участника жизни,не только свидетеля, без позы и рисовки.Так точно,просто и звучно,наверное каждый бы смог,доведись ему уметь и столько пережить.
Еще раз спасибо Саканскому и Михаилу Ромму за наведение.
ip: logged

Parse time: 0.088 seconds
J.A.G. (Just Another Guestbook) v1.14
GNU Copyright © 2003 by crisp

???????? ?????? ?????? ????? ?????? ??? ???????