Переводя в план застарелых дискуссий. Для кого-то аксиома, что человек должен стремиться к успеху, зарабатывать деньги, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным и т.д. Ну, а для кого-то существует совсем другой набор аксиом.

У нас, меж тем, в ПУБЛИКАЦИЯХ
Юрий Берестянский
МУЗЕЙ
Рассказ

Еще сегодня ночью, наконец, заканчивается череда праздников, С ЧЕМ ВСЕХ И ПОЗДРАВЛЯЮ: встретим Старый Новый год и баста (амба). Хотя, гм….. Западизация нашего общества добавила еще один праздник – 14 февраля. Таким образом, мост до 23-го оказывается слишком коротким, а там 8 Марта, и вряд ли мы просохнем теперь аж до 9-го мая.

Дорогой Соломон! Позвольте привести две короткие цитаты из Вашей последней публикации, а потом пространно их прокомментировать. Просто эти темы мне интересны, а Ваши формулировки, возможно, требуют коррекции.

Две цитаты:

1. «То неважно, что могут затесаться ошибки в аксиомы.»

2. «Не ошибки интересны. А факт предложения ДРУГОГО набора аксиом. (Набор же аксиом – единственный набор – сотнями лет и тысячелетиями считался данным Богом, богами.)»

Ошибки в аксиомы затесаться не могут. Ошибка – несоответствие «действительности». Аксиома – категория субъективная. Аксиомы задаёт человек, исходя из своего мироощущения. Мироощущение – субъективное отражение действительности по определению. Скажем, аксиома «Части не могут быть больше целого» соответствует мироощущению многих людей и целых культур. Аксиома отличается тем, что к ней неприменим вопрос «почему?» - ибо единственым ответом будет лишь «возвращение на круги своя», circular reference: «Части не могут быть больше целого, ибо целое включает части в себя, а включённое не может быть больше включающего, т.е. части не могут быть чатью целого», - порочный круг.

Итак, аксиомы субъективны. Вариацией аксиом являются определения, которые также субъективны. Всё остальное в построении точной науки должно быть объективно: вытекать из аксиом и определений. И вот здесь-то как раз могут затесаться ошибки. Их более-менее легко находят, ибо всё объективно и точно (в точной науке).

В неточной науке (скажем, философии) ситуация с аксиомами похожа, а с выводами (теоремами) – не совсем. Множество философских и религиозных учений, а также мифологий, бьются над вопросом добра и зла. Если всё же постараться и найти нечто общее во всех теориях и верованиях (будучи при этом оптимистом), то можно всё свести к одному «золотому правилу»: «Делай другому только то, что хотел бы сам получать от другого.» Попытки доказать это правило создают порочный круг, но никто, кажется, не оспаривает значение этого постулата. (Иногда формулируют через отрицание: «Не делай другому то, что не хотел бы получать от другого.»). Представляется, этот постулат стоит над человеком и над обществом, ибо верен для каждого человека и всякого общества. При этом я бы добавил в определения, что речь идёт о рациональном человеке и рациональном обществе, т.е. таких, деятельность которых нацелено на самосохранение.

Другими определениями и аксиомами, которые определяют (извините за тавталогию) нашу жизнь, являются чисто культурные, традиционные особенности общества и свойства среды обитания, в результате чего флософско-моралистические теории могут возникать самые разные. Скажем, из «Не делай другому то, что не хотел бы получать от другого» можно вывести как «Не убей», так и «Глаз за глаз», а также и кровную месть. Всё это не аксиомы (вернее, не постулаты), а «теоремы». Совершенно не обязательно ссылаться на Бога или богов, чтобы убедить человека в верности теорем. Религия только лишь исполняет роль моральной полиции и суда.

Я пишу это для того, чтобы уточнить о «факте предложения другого набора аксиом». Для человека, общества и человечества есть единственная общая аксиома. «ДРУГОГО набора аксиом» нет. Даже если поставить под сомнение, что имнно «золотое правило» исполняет эту роль единственной аксиомы, наверняка есть другое Правило. Я думаю, что такое Правило должно определять, чем человек как часть фауны отличается от остального мира и как ему выжить. Это на физиологическом уровне. На духовном уровне – то же самое, как выжить духовно.

Есть культурные различия и природные особенности, из-за которых получаются самые разные теоремы (правила поведения, декларации прав, уголовные кодексы, заповеди...). Поэтому слово «аксиома», мне думается, следует заменить на слово «теорема». Вернее сказать, сочетание «другой набор аксиом» лучше переделать на «другая теория». Иначе теоремы объявляются аксиомами, а это опасно и иногда ведёт к кровопролитию.

Уважаемый г-н Воложин! Не довелось мне прочитать пересланное мне Ваше письмо. Глюк в компе его превращал в символы, что раскодировать было невозможно. Выше мой адрес. Вот он снова: istvuud@onru.ru

Михаил Т.
USA

Да, Михаил, Х. Мураками. Извините, что не упомянул имя автора сразу.

Вот и чудесно. Поставим точку. По сути это же шутейные пикировки. "Охота на овец" - это Харуки Мураками? Дм.Коваленина с японского перевод? Буду читать. Просвещаться. Рад случайной подсказке чем заняться. Спасибо.

Михаил, мы совершенно уверены в полной чистоплотности всех носителей. Представил нас, роющихся в шерсти... Я как раз "Охоту на овец" сейчас читаю, и там появляется Человек-Овца - весь в бараньей шерсти, которая стареет и свисает клочьями... И вот, мы в ней роемся... Брр!!!

Да не циник Вы, НикЪ, это я есмь, это я про себя, про Вас я достаточно сказал все что думаю, по-моему, совсем не плохое, и неоднократно, и давайте на этом закончим. Эмоциональность, вспыльчивость - пусть праведные, видимо, я сам неверно назвал этим не понравившимся Мише (и, видимо, справедливо!) словом. ОК?!

Я и не понял, что это ко мне относилось, думал Вы про себя -- циник, протестант. Оба слова, все-таки, означают нечто другое, чем Вы себе рисуете, мне кажется. Протестантское большинство -- это то, что делает страну пригодной для жизни. А циник -- противоположное наивному энтузиасту. Какой же я циник?

Ничто Вас, Миша, не изменит: Вы постоянно роетесь в шерсти в полной уверенности в неполной чистоплотности их носителей, возможности в ней что-то все же и обязательно отыскать. Нет, я не утверждаю, что это плохо: было бы без критиков еще хуже.
Я слово ЦИНИК определяю по-иному. Он может быть злым, надменным, издевающимся. Может и добрым, подшучивающим. Возьмём личность , в адрес которой была реплика. Он резкий, но честный. Ни в какой мере не злой - умеющий распечь и доказать свою правоту без крупицы надменности в своих рассуждениях или верхоглядства.
Так что с Вашим истолковыванием слова ЦИНИК, возможно взятым из толкового словаря, я согласиться не могу. Что поделаешь - меняется время, меняется и поначалу заложенный в слова их смысл.

Михаил, НикЪ - совершенно не циник, и доброго смысла слово "циник" не имеет. А слово "протестант" - наоборот, не имеет "злого" смысла. Оно нейтрально. Извините, что придираюсь на сей раз.
Да, и вообще, перешёл я на личности что-то...

Вот запись Любэ и Михалкова, поющих коня, (9МБ)
ЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъЪъ

Да, НикЪ, стих страшный... И немудрено, что он такого циника, протестанта (в добром смысле этих слов) доводит до слёз... Меня расстрел его ассоциировался с необходимостью усыпить Рекса, о котором пишу и сейчас с комом слёз в горле, спустя 16 лет... Было ему около тринадцати, естественный отказ почек, и не я - зять мой, а он уролог (какая ирония - друг наш помирает от почечной недостаточности...) и не я - он принес его в ветеринарку с пустой просьбой спасти во что бы то ни стало, но понимая её, просьбы этой бессмысленность... А помните ли Вы ещё что-то о лошадях, что тонут в море? Вот вспомнил - мороз продер по коже...
=============================================
Что касается еврейства - я с ним занесён буду в печь крематория и там оно и сгорит, а вот культура русская, которую впитал и которой жил и дышу не сгорит даже тогда, когда от меня останется лишь горстка пепла... Живая и вечная, она будет всегда близка и дорога многим другим, что будут вновь и вновь появляться на земле российской таким как я, инородцам.

Кстати о кубанском казачьем хоре. Смотрел сегодня кремлевский концерт 2003 года, повторенный Культурой. Михалков там впервые исполнил стихотворение Туроверова Мой Конь, которое он потом сделал в песню с Матвиенко и Любэ. И то и другое не могу без слез слушать. Вот это стихи. А вы тут какой-то идолопоклоннической пошлятиной (очи он, понимашь, возводит, и видит он) торгуете.
P.S Примите уверения во всяческом почтении и проч. Ничего личного.

Какой-то еврей нынче пошел не тот. Что за дела ваще? А в кубанском казачьем хоре вы на балалайке не поете?
А на Крещенье было 19 градусов Ц. и солнышко. Я занимался сугубо мужским делом, откачивал воду, менял масло, копался в моторе (якобы) на солнышке. С 1877 года не было ноября и декабря без снега в Нью Йорке. А вы говорите тополя в ноговогодних гирляндах, гаишники окоченели и полгорода в пробках стоит.

Г-н Воложин!
Это другое на волнующую меня по сей день, сколько о ней знаю, тему стихотворение.

Я не думаю, что г-НикЪ будет чрезмерно рассержен на меня на такое плотное заполнение страниц ГестБука...
ххххххххххххххххххххххххх
Сретение Господне
Несет Пречистая в храм Божий
В объятьях сердца Своего,
Того, Кто всех богатств дороже -
Творца и Сына Своего!
Несет Пречистая в смиренье
В Своих объятиях Творца,
Чтоб получил благословенье
Он от Небесного Отца!
Грядет Пречистая, чтоб миру
Спасенье от грехов вручить,
Чтоб род людей убогих, сирых
Навеки с Богом обручить.
Навстречу Господу выходит
Блаженный старец Симеон,
К Младенцу очи он возводит -
Создателя в Нем видит он!
Он взял Его в свои объятья,
В любви прижал к груди своей:
"Пришел сюда, чтобы узнать я,
В Тебе спасение людей.
Меня Ты ныне отпускаешь,
Владыко, волею Своей,
В Себе спасенье предрекаешь
Ты для Израиля людей.
Ты будешь, Господи, предметом
Для споров множества людей
И просветишь Ты многих светом
Великой истины Своей!
Ты же, Пречистая, узнаешь
Души израненной томленья,
Но род людской Ты не оставишь,
Его спасая от паденья!"

Уважаемый г-н Воложин! Хочется показать Вам два стихотворения на затроннутую нами тему - следующее будет дальше, сейчас, а два сразу в рамках ГестБука не умещаются.
Может Вы их не знаете (скорее знаете, но все же...) ==========================
СРЕТЕНЬЕ ГОСПОДНЕ
Жизнь состоит из встреч и ожиданий,
Из явных и сокрытых знаний...
О важности одной из встреч
Ведем, мой друг, с тобою речь...
В Египет, царство Птолемея,
Из Греции и Иудеи
Созвали семьдесят мужей-
Посланий древних толмачей.
И были среди них поэты...
Придумал царь им предложить
Писанья Ветхого Завета
На греческий переложить...
Средь переводчиков отменных
Был мудрый книжник Симеон.
Меж всех собратьев безыменных
Лишь он потомками почтен.
Переводя и изучая
Пророка древнего Исайю,
Смущен он был стихом одним:
«У Девы народится Сын».
Уже тогда евреи знали:
Не за горами чудный свет-
Мессия и Его Завет!
И три столетья отделяли

(Наверно тоже неспроста)
Их от Рождения Христа.
И Симеон не сомневался:
«Грядет в пророчестве Господь,
Но... дева не рождает плоть,
Исайя, видно, ошибался.
Его поправить не вина:
Подарит сыну жизнь жена».

И в тот же миг он содрогнулся!
Сияньем ярким ослеплен,
На миг решил, что видит сон,
Но над папирусом очнулся,

Узревши Ангела. А тот

Ему пророчество речет:

«Все правильно писал Исайя-
У Девы народится Сын,
И будешь жить ты, ожидая,
С Ним встречи в храме в день один.

Когда возьмешь Дитя на руки,
Ты все Его провидишь муки,
И юной Деве проречешь,
А до тех пор ты не умрешь».
И вот пошли тянуться годы.
Смиренный старец Встречи ждет,
Слова Посланца бережет,
Не подлежа суду природы...
Предсказанное совершилось!
Взошла Звезда-Любовь жива,
Чрез Деву Слово воплотилось.
И эта Встреча возвестила:
Правдивы вещие слова.
И мы стремимся к Встрече с Богом-
Стремимся, словно Симеон.
А праздник Сретенья - дорога
Туда, где нас встречает Он.

Нет, все-таки мысли передаются на расстояния... Это же надо: просыпаюсь ночью, и вдруг первое, о чем думаю - о фото к размышлениям, которого при них не увидел ( я - слева, уважаемый господин Иосиф). И тут реплика Сергея и...фото уже "пришпилено".

Чертовщина какая-то, не иначе, ей-Богу...

Который из них МИхаил? Тот, кто слева, я полагаю?

При одной из прошлых публикаций забыл поставить одну замечательную фотографию.
См. Михаил Талесников
РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ЮБИЛЕЕ

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх



хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

А сегодня в ГАЗЕТЕ
Соломон Воложин
МАРК ЛЕВИ

Наверно, это прозвучит банально, но всё же... Вот, люди гадают в крещенский вечерок, да и в другие дни, а также верят в приметы («Когда полночная звезда / По небу тёмному катилась, / В смятеньи Таня торописась / Желанье сердца ей шепнуть...» - и т.д. в том же духе) – и все это осталось от далёкого, казалось бы, язычества, и существует уже более тысячи лет вопреки христианству. Церковь считает всё это грехом, суеверием, дьявольщиной, но верующие, которые ходят в эту церковь, искренне верят и в Бога, и в гадание. Может быть церкви давно следовало бы изменить своё отношение к гаданию подобно тому, как она приспособила языческие праздники к своим собственным нуждам? Что нельзя уничтожить, следует объявить своим собственным достоянием, и проблема будет решена. Но церковь слишком неповоротлива, чтобы пойти на такие радикальные меры. Надо, чтоб ей кто-нибудь посоветовал. Постепенно можно было бы создать в народе иллюзию того, что церковь всегда говорила о гадании как о способе общения с Богом... Так бы христиане шаг за шагом приближались к язычеству, а это было бы только на пользу: чем больше язычества в мире, тем меньше межрелигиозных конфликтов. Или не так?

Вообще да. По-человечески понятно. Я сам, наверно, если к слову приходится, так же грешу против того, что хотел сказать автор. Просто у меня выработалась болезненная реакция на повсеместную грешность. И, когда я НЕ чувствую, что человек знает, как на самом-то деле, то, бывает, не успеваю уследить за собой. Извините.

Все цитаты и фрагмент из стихов в дни Рождества Христова приведены в ГестБуке именно о Нем, о Христе, младенце в руках Симеона, Анны, или Марии. И мысленно, а это главное, от рождения, до смерти на кресте, затем воскресении. В данном случае углубляться в суть главную их содержания (одного, или другого стихотворения в отдельности) никто, полагаю, не ставил себе задачу. Единственно в чём была она: в добрых воспоминаниях о Нём.

Если Вы считаете себя, господин Волжин, слабым аналитиков стихов (скромность красит), а Вы таким не являетесь, в данном случае Ваши пояснения излишни, они, представьте, и другим не безызвестны.
В душах же людей стихи о ком угодно, но если в них есть хоть строчка, да что строчка - слово о Иисусе уже близки и понятны всем, кто празднует в дни эти светлые и радостные Рождество Христово.

Я слабый аналитик стихов. Да и требуется, по большому счету, не анализ, а синтезирующий анализ.
Но я знаю, что нельзя, опять по большому счету, стихи поэта понимать «в лоб». Например, взять читателю стихов и выразить свое возбуждение по поводу приходящего праздника Рождества цитированием первых двух (из 18-ти) строф из «Сретения» Бродского, в которых, если «в лоб», «три человека вокруг младенца стояли».
Потому что это произведение написано на день рождения Анны Ахматовой (да и посвящено ей), поэтессы, демона по мировоззрению, ницшеанки (каким и Бродский был одно время). В стихотворении том главным действующим лицом является Симеон. За то, что он сверхчеловек (идеал демонизма). И восторг автора – по поводу того, как Симеон не боится смерти (тоже идеал демонизма). Это КАК и есть изюминка стихотворения и главный предмет. Аж три строфы об этом КАК. И какие три?! – Последние!
И если вынести за скобки преобладающий поощряемо-несерьезный тон саканбука, то такое – всерьез, вроде – цитирование есть… Что?

А начиналось всё с "Плывёт в тоске необъяснимой" и т.д. Каникулы у нас тоже завершаются - у тех, кому они вообще выпадают. Например, у школьников. Вчера я попал в русское семейство (бакинцы), там отмечали рождество при помощи блинов и пирогов. Хозяйка гадала: капала свёчой на воду и смотрела, что получается. Мне тоже предложили проделать эту процедуру. "Раз в крещенский вечерок дедушки гадали", - вспомнил я и вообразил себя девственницей.
Сакансайт пора вписывать в книгу Гиннеса за обилие Роммов на его страницах. За это Гиннес, наверно, много денег отвалит.

Присоединяюсь к поздравлением. В Рождество все немного волхвы и т.д. Ура, конец каникулам.

Сегодня у нас в ПУБЛИКАЦИЯХ замечательный рассказ Катерины Ромм
МАСКИ